2011-02-22, 11:40 Мнения Администрация сайта 141 46

Господа в спортивках

Валентина Пермякова, корреспондент
Валентина Пермякова, корреспондент

КВН в субботу задержали на полчаса. Никто ничего не объяснял. Ребята-организаторы проверяли билеты, готовность команд к игре и работу звукорежиссера. Тем временем правая часть первых рядов в зрительном зале выражала стойкое мимическое недовольство. Ну, то есть, хмурилась, фыркала, словом, негодовала.

Дело в том, что на третьем ряду угнездилась одиозная компания. Их было пятеро. Чтобы прийти во Дворец культуры, они надели спортивки, кроссовки, кепки и отвратительные ухмылки. Мне посчастливилось сидеть в жюри, и неприглядная картина открывалась передо мной во всей красе. Эти господа (знание норм толерантности в журналистике и природная вежливость не позволяет мне употреблять такие слова как «быдло» или «гопота») ржали, орали, снимали ботинки и махали ногами в носках, ходили курить… Может, даже семки лузгали. Не удивилась бы. Те, кто сидели за ними, перебрались на первые два ряда, а некоторые и вовсе ушли (!) из зала.

КВН все не начинался. Один из господ, весь синий от наколок, полез на сцену, шатаясь и едва не врезавшись в ложу (осерчав, он хлопнул по бетонной стене рукой — мол, мешает мне тут ходить). Несколько человек в зале (может быть, одна компания?) радостно загоготали и даже попытались поаплодировать «звезде». «Синий господин», лыбясь во все 22 зуба, раздвинул занавес: вот, мол, чего там такое. На левом краю третьего ряда сидел актер и танцор Сергей Кибардин, мужчина не робкого десятка и крепкого телосложения — он и снял «синего» со сцены. Тот вернулся в компанию и продолжил ржать, орать etc.

Когда дольше затягивать фанфары стало уже просто неприлично, ребята-организаторы дали отмашку. Ведущий выбежал на сцену, началась игра. Конечно, и мы, сидящие в жюри, и большая (адекватная) часть зрителей опасались за судьбу этой игры. Ведь кто знает, что на уме у господ в спортивках? И тут в темном зале, как deus ex machine, появилась полиция. Патрульные вывели «спортивных господ» из зала. Те, правда, вернулись через некоторое время, но вели себя тихо, и игра прошла без помех с их стороны. Как потом оказалось — 02 набрали организаторы.

Я к чему вам все это рассказываю? Да просто не припомню я, чтобы во времена Майи Михайловны Фирулевой, Людмилы Степановны Копытовой, Клавдии Викторовны Сумароковой, Станислава Анатольевича Вавилова и других уважаемых мною людей во Дворец культуры приходили господа в спортивках. Ну, может, они и приходили. Но никогда не сидели на третьем ряду (это были места для гостей или ребят из творческих коллективов) и не посягали на святое: не лезли на сцену, демонстрируя наколки и кепки. И не лапали занавес.

Со мной рядом в кресле жюри сидел гость Ревды из Первоуральска — КВНщик Борис Коровин. Он хмыкнул: «Это что, обычное дело?», а затем вскользь заметил, что сцена и зал кажутся ему нежилыми, холодными. И дело не в минусе за окном. Просто в ДК словно жизни нет. Концерты проходят — гостевые, заметьте. А своей жизни нет. Да еще и спортивки на сцену лезут.

Руководители Дворца могут сейчас резонно заметить: мол, мероприятие-то не наше. Да, но стены-то ваши.

waarnemer
2011-02-22 14:10:05
Деградируем потихоньку...
уралец
2011-02-22 15:56:13
Ну что тут можно сказать - это просто целевая аудитория. и обвинять её в этом по-просту глупо)) я никогда не видел господ в споривках на гостевых спектаклях и вряд ли увижу 6 числа на Мастере и Маргарите) Так и в природе: бабочки и пчелы выбираю цветы, а мухи - сами знаете что) впрочем вы можете иногда увидить мух и на цветах, но пчел и бабочек на лакомстве мух - это уж врядли)))
санычь
2011-02-22 16:07:07
Ну ты эстет,искусствовед и завернул,сам то понял,что наплел! "Понти Пилат"-Ревдинский!
Бродяга
2011-02-22 21:30:59
Согласен, мухам бы такие рассуждения точно понравились!)))
Валентина Пермякова
2011-02-22 21:32:25
уралец, не согласна я с Вами. На КВН ходят вполне приличные люди...) я там постоянно вижу и творческих всяких людей... и вот Фейгельман с Мячиным раньше приходили в жюри сидеть, не насильно, заметьте, а очень даже с удовольствием. Приходят родители ребят и много кто еще. По-вашему, КВН — быдлотское дело?? А как же Первый канал? Там и звезды, и политики, и даже Путин. Щас скажете, мол, ну, то МАСКВА. Ну а мы чем хуже? КВНщики местные, заметьте, работают на совесть и репетируют месяцами да и вообще.. очень серьезно к этому делу относятся (говорю как человек, 4 года отыгравший в КВН на сцене ДК. К быдлу себя, как понимаете, не отношу). А на М&М билеты наверняка не 100 р стоят? Гопоте не по карману просто да и не интересно им. А тут поржать можно. Но далеко не эти рожи, поверьте, "целевая аудитория" КВНщиков. Шутят-то они не про траву, водку и сигареты.. Не быдлотский, короче, юмор у них. Если были на играх — знаете. А вот нормальным воспитанным людям кстати и КВН, и спектакли и все остальное бывает интересно посмотреть. И таких я уверяю Вас в ДК ходит большинство. Я потому и написала об этом, что для меня был шок — ЭТО в ДК!... не припоминаю....
Валентина Пермякова
2011-02-22 21:39:39
А про гостевые спектакли можно ой как до-о-олго беседовать.........
Марина
2011-02-22 21:46:32
Валентина! Вы правы абсолютно!!! Раньше в ДК такой мерзости даже представить себе невозможно было. Слабовато чтутся традиции Фирулевой, Вавилова...
санычь
2011-02-22 23:18:25
Прочитал на 20 раз,но так и не понял,а что за стены в ДК ,если они так мешают автору? Помешали "синему" гостю! Да и проблема то не руководства дворца, а организаторов мероприятия! А что у Шашкова ЕА,Карманова А,Григория Гладкова,Сергей Толстиков и Сергей Ударцев все присутствовавшие были во фраках и с бочками,чушь полная! Да и вообще мне кажется это не спроста,у "Победы" директор плохой,у дворца пионеров плохой,теперь и ДК! Это Жу-Жу-Жу не спроста!
Надежда
2011-02-23 02:36:26
А я согласна с Валентиной! Люди приходят отдохнуть, а не на господ в спортивках смотреть. И мне помнится, что когда была Копытова в зале, народ не смел даже во время номера с места подняться, и выбегали на цыпочках между номерами. А сейчас разброд и шатание.
DK
2011-02-24 11:55:44
Спасибо, Валентина! Что же вы тогда ходите в это быдлятское место, холодное и бездушной.... ой нет, простите, я и забыл что вы бываете в ДК только на КВН.... Как вы можете судить о пустоте и холоде в ДК не побывав ни на одном из последних мероприятий ДК, где были полные залы и полный порядок и не каких спортивок... Тут как кто организует, и вопросы такие (про спортивки) нужно задавать организаторам, а не ДК... ДК сделало свое дело - вызвало полицию! (заметьте, не организаторы вызвали) В ДК Все замечательно, жизнь кипит... А втоптать в грязь я могу все что угодно, даже ГВ))))
уралец
2011-02-24 13:44:04
Валентина, извиняйте, но вы так торопились дать ответ что налепили несуразность на несуразность "Гопоте не по карману просто да и не интересно им. А тут поржать можно" - это значит что на КВН "гопоте" интресно? А кто простите такую интресную обстановку для них создает? неужто стены ДК? почитайте про аморфофаллус, раффлезию или стапелию например - может быть поймете о чем я говорю)) "А как же Первый канал? Там и звезды, и политики, и даже Путин" - а что первый канал? Это что по-вашему образец для подражания? Смеялся))) Первый канал давно уже превратился в генератор Г(с большой буквы) и вываливает это все в головы россиян ежедневно без перерывов на обед и сон. а Г вседа будет Г где бы оно не находилось - под кустиком или в позолоченном унитазе со стразами!! "К быдлу себя, как понимаете, не отношу" - а что "господ в спортивках" вы уже в быдло записали? ну-ну, госпожа корреспондент, не буду делать личных выпадов, просто поищите слова которыми вы пользуетесь и переоцентите своё место в вашей шкале людей)) В общем чтоб не переводить это все дело в простой "срач" - проблему то вы описали правильно только причин не увидели или не захотели. Я бы на вашем месте аппелировал к организаторам - это первый звоночек для них, что-то не ладно в датском королевстве раз подобная публика заинтересовалась их мероприятием, и вряд ли это вызвано возросшим культурным уровнем последней))
Вайс
2011-02-24 13:44:31
Есть что-то в этой статейке такое базарно-торговое(может наследственное). Дескать, не понравились мне эти парни в спортивках, вот и здорово, я под эту дудку пройдусь по руководству ДК. Нахамили мне в трамвае, так я сразу в газету - зря что ли там работаю. Красной строкой статьи проходит не недовольство поведением "синих господ" и "опасением за судьбу игры", а реальное желание поддеть руководство ДК - раньше то вон оно как было, а сейчас полный кирдык с капендосом в паре. Сидела в зале и, глядя на распоясовшихся, прикидывала в уме как обольёт грязью и желчью руководство ДК, походя присовокупив "синих господ". А может они эти граждане впервые в жизни решили выйти "в люди", может и нет у них другой одежды и в торговле из них никто не работает:) - не украсть. Помочь нужно было "бродягам" подсказать как нужно себя вести и что сообразно случаю надевать. Ведь смогли же милиционеры (не полиция) это сделать, а Вам слабо было? Нет, у Вас уже была "Тема"! Намного же у Вас хватило "журналистской толерантности", чтобы сидеть и терпеть их выходки, а не позвонить сразу специально обученным людям. Но это Вам нельзя было делать, т.к. не получилось бы этой статейки с гнусной подоплёкой. P.S. Строчили бы и дальше свои булочно-ватрушечные изыскания(хотя Вам бы о фитнесе надо уже подумать), а не лезли судить людей. Кстати, в статье у Вас милиция - Бог, а в жизни Вы о них, мягко говоря, не так отзываетесь. :)
уралец
2011-02-24 13:50:23
не в бровь а в глаз)) +100
ДК
2011-02-24 14:20:54
Полностью согласен. Вообще в городе слажилась такая ситуация, что вот в ДК сменилась эпоха, и все думают и говорят, что там было все здорово, а сейчас - Ж...ПА!!!!!! Что за позиция? Надо просто ходить на мероприятия и радоваться за то, что люди стараются сделать праздник, не смотря на внутренние передряги. Приходите к нам, и вы не пожалеете!
Нина
2011-02-24 15:16:14
ну и зачем к вам идти?, если у вас СЛАЖИЛАСЬ.... проверочное слово - ЛАЖА?
ДК
2011-02-24 15:46:02
Дак вот именно что все так и думают.... а на самом то деле у нас все круто!)))
Валентина Пермякова
2011-02-24 16:12:12
Ой, Вайс, насколько мне приятно читать Ваш комментарий! Задело Вас? А как Вы себе представляете меня, женщину, пытающуюся что бы то ни было объяснить компании пьяных или накуренных (ну явно же) мужиков? Вернуться домой с синяком под глазом или покрытой матом? Не ввязываюсь я в такие аферы. А в милицию сама позвонить не додумалась, да, и об этом жалею. Говорить о том, что не додумались несколько десятков людей, сидящих за моей спиной и плюющихся от отвращения не буду — ведь речь обо мне сейчас. А Вы, я так полагаю, там тоже были, на КВН? И Вас все устроило? Вы не опасались, что игра будет сорвана силами этих ребят? Я не знаю, есть ли у них деньги на нормальные вещи (а может быть, их просто прикалывает покупать именно такую одежду). Но думаю, что даже если ты пришел в спортивном костюме и даже если выпил, то, будучи воспитанным хоть чуть-чуть человеком не полезешь на сцену; не будешь давить лыбу и почти что кланяться в зал, ожидая аплодисментов; не станешь открывать занавес и не просто открывать, а забираться на сцену, к самой ширме квновской... в общем, хоть богато ты одет, хоть нет, а все-таки ты постараешься вести себя воспитанно. И вежливо. Спасибо за то, что про булочно-ватрушечное читаете. Дальше строчить буду обязательно, специально для Вас. И еще очень рада, что Вы говорите по латыни. ЗЫ про фитнес, торговлю etc — если хотели меня задеть: не получилось. Меня в моей ЛИЧНОЙ жизни все устраивает. Я Вашего имени и фамилии не знаю: ведь куда проще прятаться за никами и комментировать от души, чем называть свое имя и показывать лицо. Но и знала бы — уж поверьте — не стала бы переходить на личности))) Всего Вам доброго и здоровья главное!
Валентина Пермякова
2011-02-24 16:13:39
ДК, так ведь хочется, чтобы всегда хорошо было, понимаете... А быдло — оно очень портит настроение.
Валентина Пермякова
2011-02-24 16:18:35
ДК (Максим), так никто и не спорит... Тема-то бездонная, можно говорить и говорить сколь угодно о том, как было и как есть. Но ведь не будешь же ты отрицать, что в последнее время на дворцовой сцене в основном (в подавляющем большинстве) выступают приезжие артисты. Не будешь отрицать, что коллективов в ДК почти не осталось. "Провинция" весь прошлый год занималась в ДК, я приходила на репетиции по вечерам — пусто было во Дворце! Ну, скажи, было такое раньше? Ясно же, что каждый кулик свое болото хвалит. И ясно, что обладая нынешней кокардой на шляпе тебе ничего не остается, как защищать свое родное место. Но нельзя не признавать того, что того, как было раньше (а ты помнишь) уже нет. Из-за чего я действительно очень расстраиваюсь, потому что люблю эти стены и эту сцену.
Валентина Пермякова
2011-02-24 16:20:34
Про холодное и бездушное место — это цитата)))) я-то знаю, что все поправимо. Стены возьмут свое, они впитали, эти стены, очень многое. Только вот как нынешнее дело поправить — ни я, ни вы, ни руководство ваше и вышестоящее тоже (дада!) пока не знает. ММ уже не вернуть. А смены достойной она не оставила....
Марина
2011-02-24 16:30:07
И чего все так окрысились на Валентину? Такое ощущение будто всех все устраивает. Или все сами привыкли так себя вести в культурных учреждениях? Судя по хамству Вайса, он вполне на такое способен. Да и товарищ из ДК говорит так, будто он из какого-то ДБ (Дворец Безкультурья) — люди, работавшие там раньше, никогда бы себе такого не позволили. так что согласна я с автором первого поста. Валентина, Вы все правильно написали — не обращайте внмания на всяких циничных, трусливых и явно недовоспитанных господ.
Валентина Пермякова
2011-02-24 16:35:37
Раз) Первый канал — Г? Ну так тогда и НТВ Г, и Россия Г, и все остальное по ТВ тоже Г... Интернет Г, радио... Эта тема тоже бесконечная. Вот Вы думаете, что Первый — Г, а найдутся тысячи людей, которые с Вами поспорят. Это Ваш вкус и выбор — ведь что-то да не Г для Вас, так? Что-то Вам интересно ведь все равно. А другому Ваш выбор покажется Г, в общем, об этом даже говорить не стоит. Для меня не Первый эталон. Для меня эталон — КВН, игра, которой больше 60 лет. Я уважаю Маслякова и очень люблю Клуб Веселых и находчивых. Кстати, с не меньшей любовью и уважением отношусь и к местным КВНщикам: Максиму Говердовскому, Павлу Перину, Ивану Сазанову и всем ребятам. Горжусь, что многих из них могу назвать своими хорошими знакомыми, а некоторых, годами игравших в КВН на сцене ДК, и своими друзьями. И все это не мешает мне писать о них правду: если я думаю, что команда Вани Сазанова была не на высоте, я так и пишу. Если я считаю, что номер команды "И другие" был затянут, то говорю об этом. Так и здесь. Люблю ДК, но пишу то, что думаю. Два) А люди, накачавшиеся алкоголем, усевшиеся на третий ряд и провожающие всех проходящих мимо гадкими комментариями — это кто? Дипломаты, что ли? Смею предположить, что эти товарищи просто на огонек забрели. Или просто им выпить негде было... Три) А выпад в адрес Дворца связан всего-то с наличием охраны. В прежние времена на массовых мероприятиях она всегда дежурила, а сейчас ее нет. А билеты проверяет бабушка-вахтерша. С нее спроса, понятно, и быть не может: что она им может противопоставить? Это из серии совета Вайса для меня пойти и прочистить господам мозги. Дворец, я так понимаю, не в аренду сдает зал, как это было со спектаклями той же Провинции. Т.е. какое-то отношение к мероприятию таки имеет. Так значит, должен как-то охранять зал, или я не права?
уралец
2011-02-24 16:40:11
Валентина Пермякова пишет: 22.02.2011 знание норм толерантности в журналистике и природная вежливость не позволяет мне употреблять такие слова как «быдло» или «гопота»Валентина Пермякова пишет: 22.02.2011 в 21:32 По-вашему, КВН — быдлотское дело?? А на М&М билеты наверняка не 100 р стоят? Гопоте не по карману просто да и не интересно им.Валентина Пермякова пишет: 24.02.2011 в 16:13 А быдло — оно очень портит настроение.
уралец
2011-02-24 16:47:53
1) ОК, вы меня убедили Г - качественный продукт, миллионы мух не могут ошибаться 2) один журналист в одной статье сказал так "знание норм толерантности в журналистике и природная вежливость не позволяет мне употреблять такие слова как «быдло» или «гопота»" 3) мне не известно каким образом выстроены договрные отношения между ДК и организаторами КВН, так что ничего про охрану и отсеивание нежелательных элементов я говорить не буду, впрочем насколько я понимаю это же самое неизвестно и вам и лучше сейчас чем просто помолчать мы не можем
Валентина Пермякова
Валентина Пермякова
2011-02-24 16:51:04
Марина, а мне приятно наоборот что они пишут тут, жти люди. Я такую работу себе выбрала еще 10 лет назад. И знаю, что лучше не нравится всем, чем иное. Потому что когда тебя, журналиста, не замечают — или, что еще хуже, все вокруг любят — тебе пора менять профессию. Это называется подлизыванием сами знаете чего)))
Валентина Пермякова
Валентина Пермякова
2011-02-24 16:51:29
А я и не отказываюсь.
уралец
2011-02-24 16:58:21
от чего не отказываетесь?)))) от текста статьи или от комментариев? вы не находите в своих словах противоречия?))
ДК
2011-02-24 16:58:27
Валентина, пойми одно - эпоха ушла, люди сменились, сейчас все по другому и я могу сказать не хуже. Просто все в городе ждут, что дворец вновь станет тем... нет... такого уже не будет! но не нужно его еще больше в грязь втаптывать... итак сложновато народ в него загнать на концерты... а такими статьями можно подумать что все, капец.... нах туда идти, там теперь и спортивки... А что ты сделала для того, что бы эти спортивки так не выделывались? Подошла к ним и поговорила? Нет. Жаль что меня не было на КВНе... А приезжих артистов стало больше, согласен, но нам нужно же выживать? Это ты спокойно зп получаешь и не паришься, а у нас тут план есть (теперь уже в 2 листа, хотя в те времена был план на поллиста...), и этот план нужно выполнять, хотим мы того или не хотим... Ели наш зритель не идет на дворцовские мероприятия, так хоть на приезжих еще как то получается набрать зал.... Вообщем можно много говорить... Не понять всем тем, кто не приходит в ДК и не вникает в это... Всем повиг, проще же придти один раз и искать минусы! Их больше, и о них проще говорить)
Валентина Пермякова
Валентина Пермякова
2011-02-24 17:14:39
Ой, Макс, это так жестоко звучит... "загнать" людей в ДК... не надо никого загонять, люди сами пойдут туда, где душевно и тепло, ты же знаешь. Я не против гостевых концертов, пойми, и с удовольствием на них хожу, собралась вот на Мастера и Маргариту идти. И понимаю, что выживать надо (еще как понимаю!). А по поводу "спокойно зп получаешь и не паришься" это ты не прав. Чтобы зп заработать в редакции, еще как попариться над! И рабочий день бывает далеко за полночь заканчивается, и темы разрабатывать надо.. в общем, я тебе при личной встрече расскажу еще раз, как работают журналисты. Поверь, за так никто никому ничего не даст. Не только тебе трудно. О том, почему я к ним не подошла, уже объяснила Вайсу. Кстати, там и парни были покрепче меня, ведь тоже не подошли — а просто уходили из зала. О нынешней философии невмешательства уже писала личное мнение Ксения Звягина. И это правда. А ты бы подошел к компании пьяных? Только честно? Максим, потому мы и написали тут уже 28 комментариев, что вникаем. Как я могу помочь Дворцу стать лучше? Прийти и возглавить вокальную студию или танцоров не могу — таланта не хватит, да и профессия у меня другая. Тогда — закрыть глаза на то, что увидела? По-моему, так будет еще хуже. Я никого не пугаю. Я констатирую факты. ЗЫ а то, что не ходила к вам — так ты же знаешь, почему. Сейчас этому Почему уже два месяца и я буду ходить. Не раз и не два, а столько, сколько нужно.
Валентина Пермякова
Валентина Пермякова
2011-02-24 17:16:09
Вот что Вы хотите — на то я и "Да" (с)
ДК
2011-02-24 17:26:46
Как раз мы то все понимаем, а вот журналисты, не мне тебе говорить про вас, типа понимают. Но если — оближут, никто не прочитат их труд... Так вы (ГВ) и поступаете... Спасибо. Акцетны не на то указали, Валентина.... вот и разгон начался....
Валентина Пермякова
Валентина Пермякова
2011-02-24 18:02:54
Ты говоришь, как подавляющее большинство людей. Все почему-то думают, что призвание журналиста — поливать грязью и все так делают. Нет, Максим. Призвание журналиста - говорить то, что он НА САМОМ ДЕЛЕ думает, а не то, что хотят прочитать другие. Вы, ребята из ДК, Победы и прочих учреждений культуры (как и спортсмены, коммунальщики, политики и другие люди) хотите читать только хорошее про себя. А на негатив всегда обижаетесь, перестаете здороваться, а некоторые еще и двери закрывают (как администрация, например). Поверь, мы не пишем плохо про кого-то по заказу, как некоторые, или еще для чего-нибудь. Мы (и я в том числе) пишем то, что думаем. Этим и хороши Городские вести — здесь можно писать именно то, что ты думаешь. Кстати, если ты напишешь письмо в газету, где выскажешь все, что думаешь о моей колонке, обо мне, журналистах, своей работе и т.д., его опубликуют. В Вестях рады любым мнениям, и этим ценна газета. Ну а акценты я расставила там, где хотела. Это мое Личное мнение, и оно, как и твое мнение, имеет право на существование. Добавлю, что очень рада тому, что здесь столько откликов. За сим завершаю эту полемику.
Нина
2011-02-24 18:09:10
Эпоха ушла, это верно. Но вы то, такие крутые - из новой эпохи - почему-то не смогли сохранить хорошие, наработанные десятилетиями, традиции, на которые люди шли и получали удовольствие - совсем вы не круты. А если не можете "загнать" людей в новую эпоху, со своими новыми планами (на два листа), нечего тут стонать и пенять на журналистов за свое бессилие.
уралец
2011-02-24 18:39:44
Интересная позиция - я оставляю за собой право говорить про других что думаю, а вы не должны "обижаться" на это. Не обижаются только на ПРАВДУ но никак не на то что вы НА САМОМ ДЕЛЕ думаете! Так что нечего удивляться что после таких ИЗМЫШЛЕНИЙ с кем-то перестали здороваться и перед кем-то стали закрывать двери. Вы не газете живете Валентина, а в реальном мире, и ваши слова - это действия, которые вызывают действия других. К не странно вчера читал, здесь нет никаких намеков, но прочитать вам советую http://ab-pokoj.livejournal.com/95028.html
ДК
2011-02-24 18:40:05
Ой, НИНА.... вы тоже из ГВ? Валентина, я думаю что при встрече мы еще пообсуждаем))) А то тут на страничке люди есть вообще не в теме!!! Вот и несут чушь несусветную (простите, нина....)))))
Валентина Пермякова
2011-02-24 18:48:46
уууу.... уважаемый, мы так сейчас договоримся до того, что никого не было в тот день в зале, никто на сцену не забирался и я вообще все придумала))))))) да и о правде говорить, знаете... Правда, которая у каждого своя, и попробуй докажи, что это и есть истина... Эта тема вообще из категории философских, мы так в оффтоп уйдем. Ладно. С Вами все ясно (с)
уралец
2011-02-24 18:54:17
Вы о чем? хотите уже сдать назад? так в предыдущем посте КВН уже не обсуждал и вас ни к чему не принуждал)) вы же начали объяснять что журналистов не понимают и не ценят их способность говорить что они НА САМОМ ДЕЛЕ думают. а статью я рекомендовал вам про "раздвоение публичности")) симптоматика знакома?))
уралец
2011-02-24 18:55:27
научите сообщения редактировать?)) я свои не могу...
Валентина Пермякова
2011-02-24 19:59:52
Ага, это только редакторам сайта доступно. Хорошо, что Вам нет. А полемизировать с Вами я больше не буду. Это "сон про не сон", знаете ли. Вы тут делаете свои какие-то выводы и утверждаете, что я это и имела в виду. Я сталкиваюсь с такими умниками на каждом форуме. Вы, как я вижу, один из таких. Свою точку зрения высказала. Повторяться смысла не вижу, тем более, у меня есть занятия интереснее и важнее. Так что приятного Вам вечера, уважаемый неизвестный.
уралец
2011-02-24 20:12:13
не хотите отвечать по существу - не надо, более того что полемику для себя вы закрыли два поста назад)) а за вас я никаких выводов не делал и не утверждал что вы НА САМОМ ДЕЛЕ деле имеете ввиду) вы сами тут высказали что хотели)) удачи в делах!
DocPsh
2011-02-24 21:32:28
«О светлом будущем заботятся политики, о светлом прошлом – историки, о светлом настоящем – журналисты». Жарко Петан«Призвание журналиста – говорить то, что он НА САМОМ ДЕЛЕ думает, а не то, что хотят прочитать другие» Валентина ПермяковаА Вы, журналисты, хоть иногда думаете, что чувствуют (спортсмены, коммунальщики, политики и другие люди), после Ваших ДУМ. Я не уверен, что Вы долго думали, перед тем как обгадить коллектив ДК, да и зачем это, мышление функция ВНД. Гораздо проще: пришел, увидел, написал. И назвал это все призванием. Где-то слышал про ответственность, не юридическую, а моральную. Хотя зачем это, мораль и рейтинг ….
Вайс
2011-02-25 00:07:50
+100
Нина
2011-02-25 11:03:16
я не из ГВ но я в "теме" насколько могу. И вижу, что в ДК идет постоянная грызня за власть. Старый коллектив разогнали, новый не может справиться с великими планами. Представители ДК вместо признания своих ошибок и благодарности за указания на них, говорят, что вы сами дураки. И мне, как потенциальному посетителю ДК, совершенно не нравится такой подход к проблемам и отношение ко мне лично.
ДК
2011-02-25 11:17:34
Нина, вы о чем, никакой грызни и борьбы за власть в ДК то и НЕТ...(Откуда люди это все придумывают?))) А вот теперь ясно мнение в городе, что не только вы так думаете, а весь город.... Когда уже наши горожане поймут, что прошлого времени не вернуть, и нужно принять это как оно есть... а не перемывать ДК кости...
Марина
2011-02-25 11:38:26
ДК! А с какой стати горожане должны принимать все как оно есть, если это их не устраивает?? Если весь город так думает, это что, не повод для вас меняться? И почему бы не поперемывать ДК кости? Это так-то уже не частное и не заводское учреждение, а городское. Мы так-то свои денежки платим на ваше содержание! А то что борьбы за власть нет, вы кому нибудь другому рассказывайте: все же видят что директора меняются, как прокладки во время месячных!
DocPsh
2011-02-25 11:40:42
Я не в теме. Просто любая «грызня за власть» - это грызня за деньги, а их у ДК нет. Проще писать о чужих соринках в глазу, чем о бревнах у себя. БЫДЛО выбирает ЛАЖУ. У меня друг поет в ДК, мне нравится. Наверно это ЛАЖА, раз я БЫДЛО. PS. Вот и добрались ГВ до культуры, наверно это призвание – лить помои. Кто следующий? Учителя? Врачи? С нетерпением жду личного мнения журналистов!!! Сейте "разумное вечное".
Марина
2011-02-25 11:44:40
Я согласна с Ниной что культуры-то во Дворце уже мало осталось. Глядя на то что там происходит, его надо называть не Дворец культуры (ДК), а нпример Дворец развлечений (ДР), Дворец выставок-продаж (ДВП), Дворец сдачи в аренду зрительного зала (ДСВАЗЗ), Дворец организации вип-вечеринок (ДОВВ), или наконец Дворец к которого цель заработать денег любой ценой (ДККЦЗДЛЦ).
DocPsh
2011-02-25 11:45:16
Смена прокладок во время месячных - это гигиена.
Марина
2011-02-25 11:50:27
Вот именно! И это ж каким загаженным должно быть учреждение, чтоб там руководство менялось с гигиенической частотой.
Нина
2011-02-25 12:04:18
DocPsh, видимо вы не поняли откуда в контексте вязлось слово ЛАЖА... Разъясняю. ДК пишет: 24.02.2011 в 14:20Полностью согласен. Вообще в городе слАжилась такая ситуация...ну я и поёрничала на этот счет Нина пишет: 24.02.2011 в 15:16ну и зачем к вам идти?, если у вас СЛАЖИЛАСЬ…. проверочное слово – ЛАЖА?Никто не спорит, что в городе есть талантливые люди, кторые могут держать культуру на должном уровне. На концерты которых ходишь с огромным удовольствием. Почему многие вспоминают прошлое дворца? Не потому ли, что нынешнее положение многих не устраивает. Реплики ДК в этом разделе - это детский лепет, показывающие, в очередной раз, как долго нам еще ждать, когда они вырастут из коротких штанишек. Надеюсь, что ДК - это не единственный предствитель ДК. (извините за каламбур.)
Валентина Пермякова
2011-02-25 12:22:04
Зареклась я, конечно, закончить разговор. Но ладно, возьму свои слова обратно, Вам, DocPsh, отвечу. По существу, как того хотел Уралец. Вот и добрались ГВ до культуры За 17 лет мы от культуры далеко и не отходили никогда. Вы читаете издание? Ну или хотя бы рубрику культура пролистайте на сайте. Материалы журналистов, рассказ Екатерины Вавиловой о конкурсе "Песня не знает границ", мои, например, тексты о "Голосе Ревды", проектах филармонии, творческих планах той же "Победы", материалы коллег о музыкальной школе, о бардах.... Помои, скажете? Нет. Да Вы хотя бы сам текст про КВН читали? Про культуру — про мероприятие! — там написано так, как было. Давать прямые оценки плохо-хорошо, понравилось-нет в информационных статьях у журналистов не принято. А "Личное мнение" — рубрика в газете, существующая уже много лет. Как и Ваши комментарии, и не только ваши, под каждым текстом на этом сайте. Это тоже Ваше мнение. Вот тут — пожалуйста, сколь угодно высказывайтесь: вокруг г...но, а я ромашка; все красавцы и всех люблю; а мне "ваще пофек" ну и так далее. Вы — имеете — на это — право. И, коль скоро Вы цитируете, позвольте и мне: "Я не разделяю ваших убеждений, но готов умереть за ваше право их высказывать" (с) Вольтер И еще одно. В выходных данных четко написано: "редакция может публиковать материалы, не разделяя точки зрения автора". Поэтому прошу всех: не нужно переходить от частного к общему и мое мнение считать мнением редакции. Возможно, коллеги думают иначе.
санычь
2011-02-25 12:24:22
Остыньте ВСЕ!!! На ДК нападаете зря,если такие активные и деятельные то приходите туда чаще,помогайте,советуйте!! Вопрос -Почему не занимаются сексом на Красной площади???Советчиков слишком много!!!Заметьте представитель ДК не разу не оскорбил ни кого,и не прибегал к сравнениям и сопряжениям,а по чему ВЫ "любители прекрасного" позволяете такие выпады! А газете надо извиниться перед ДК за кривой материал,прямо оскорбляющий деятельность работников КУЛЬТУРЫ!!! А где была этот "корреспондент" ,когда в ДК проходили мероприятия НА БИС??? И не красиво за чужие просчеты(организаторов мероприятия) нападать на весь коллектив ДК!!! А представителям ДК совет,в другой раз задумывайтесь не о прибыли за мероприятие, а о общественном резонансе на это мероприятие!!!
Марина
2011-02-25 12:33:53
В газете и на сайте так-то МАССА позитивных статей о культуре. И о мероприятиях в ДК в том числе! И никто из ДК за них тут почему-то никого не благодарит. А стоило указать на РЕАЛЬНЫЙ КОСЯК, как сразу на автора набросились.
кузя
2011-02-25 12:35:13
Ну это происходит уже 20 лет.
Абдель-Азим -Абу-аль-ата
2011-02-25 12:40:35
Думал,думал и сообразил!!! Да это заказная статья,господа {доктора-психи} решили прибрать к рукам этот очаг культуры,как спорт прибрали!
санычь
2011-02-25 13:02:26
Марина.,не опускайтесь до уровня "быдла",не употребляите жаргоны,когда пишите о искусстве о прекрасном о вечном! Не опускайтесь в своих оценках до уровня "автора",-это не красиво! А за себя можете ответить? Вы лично, в своей работе,все делаете правильно и красиво? А если вы такая хорошая и прилежная,откройте личико,назовитесь кто вы и чем занимаетесь на СУМЗе,чтобы народ знал своих героев!!! К стати,вы обещали помочь жителям кирзавода и ЖБИ -помогите!!!
Татьяна В.
2011-02-25 13:09:41
Спасибо, Санычь, за поддержку.... Можно бесконечно говорить о, том КАК было во времена Майи Михайловны... мы все помним это время, любим, почетаем традиции созданные Великими людьми, работавшими в ДК... но это время уже ушло... его не вернуть.... мы с огромной любовью работаем в этих стенах СЕГОДНЯ, и делаем все, зависящее от нас!!! и во времена Людмилы Степановны могли бы нарисоваться такие "красавцы" в спортивках, и Людмила Степановна, как любой нормальный человек (как это и сделали сотрудники ДК собсвенно) вызвала бы охрану/милицию.... зачем раздули тут такой скандал из-за банального происшествия? непонятно.... всегда больно читать, как поливают ДК грязью... но что уж поделать, это место публичное, и мы люди публичные, нужно уметь мириться с этим.... но в ДК очень много замечательных, ярких, аншлаговых концертов!!! Марина, Нина, Валентина, приходите на них!!! очень хочется в дальнейшем увидеть от Вас в комментариях положительные отзывы о ДК !)))
DocPsh
2011-02-25 13:22:27
Без подхалимства, Санычу +100 А прибыль нужна, кушать все хотят. Они ведь не открыли стриптиз, хотя это тоже искусство.
Татьяна В.
2011-02-25 13:24:20
хотя, и во времена Майи Михайловны ГВ любили "поругать" ДК)))) помнится, я с Евгением Зиновьевым даже так же закусывалась по этому поводу)))
DocPsh
2011-02-25 13:26:10
Могу тебя взять в долю, если мозгов хватит. Звони 3-53-64
Валентина Пермякова
Валентина Пермякова
2011-02-25 13:36:17
И Зиновьев, Таня, тоже высказывал свое мнение. А комментаторы, тут отметившиеся, усиленно высказывают мнения в адрес редакции. Как и в других ветках — высказывают и высказывают, уверенные в своей правоте. А стоит кому-то из нас дать свою оценку происходящему, как спускают всех собак))) нет, я не жалуюсь. Мы с Максом в асе обсудили эту тему еще раз. Поговорили с Максимом Говердовским тоже. Ведь тут сейчас что ни скажи, как ни пытайся каждый настоять на своем, все равно все останутся при своем мнении. И это чрезвычайно радует: обмен мнениями, я имею в виду. Собсно, для чего этот сайт и нужен: давать возможность каждому высказаться. Кстати, заметила крен в иную сторону: все поворачивается уже так, словно я взяла да и вылила ушат помоев на мероприятие, обгадив артистов, сцену, декорации, сценарий, режиссуру, музыку и свет... Российская тяга к индукции?
Татьяна В.
2011-02-25 14:07:47
Точно так же, как и другие отметившиеся, высказывают свое мнение в адрес ДК... будто все ужасно, вспоминают, как было раньше!!! раньше - это было РАНЬШЕ.... а сейчас в ДК пришли работать тоже сильные специалисты! дайте время взрастить новую самодеятельность, показать свои силы.... а то что о нас (как и о вас) говорят, это хорошо))) значит, мы еще небезразличны)))
Марина
2011-02-25 14:26:31
Ой, Санычь, чья бы корова..... на приличия указывала :)))) НЕ смешите! А работаю я на ОЦМ. Я должность моя маааааленькая.... А насчет помощи я просила Вас сказать чем я могу помочь — Вы промолчали.
Бывший зритель
2011-02-25 14:29:29
Вся эта тема подтверждает, что ДК превратился в кучу г... НЕ трогайте, чтоб не воняло!
Татьяна В.
2011-02-25 14:44:52
Ну вот видишь, Валентина, это совершенно не высказывание мнений, и обмен ими... это уже оскорбления.... "спасибо" за созданную тобой тему....
ДК
2011-02-25 15:01:10
Слушайте, если хотите высказать недовольство, придите в ДК и скажите, чего как ... (не хорошие люди)... сидеть за компом с придуманными никами и писать всякую гадость, показывая тем самым что — смелые. И оскорбляйте в лицо. А все это написанное гадко и мерзко. Очень жаль что наша пресса (ГВ) любит свой город так! И все идут у нее на поводу.
санычь
2011-02-25 15:02:03
Вопрос редактору- А вам что нравится весь этот балаган,из нечего и не о чем,да еще с намеками и прямыми оскорблениями!?5 Когда на меня нападают,вы упрекаете что я сам плохой,но тут уже перебор!!! Или вам это нравится? Мне кажется надо закрыть эту тему,и убрать некоторые коменты!!
DocPsh
2011-02-25 15:16:58
За цитату спасибо. ГВ читаю регулярно, и про культуру тоже. Но как-то не вяжутся эти статьи о культуре, с холодными стенами. Что касается личного мнения, может Вы и правы. Каждый высказывает свое личное мнение в соответствии с профессией. Жаль, что юристы высказывают свое мнение, руководствуясь законом, а не эмоциями. Я тоже, как врач могу поставить диагноз и опубликовать его, притом никакая независимая экспертиза не опротестует, но я это не делаю, т.к. есть закон, и есть мораль. Часто на Вашем сайте высказываю свое мнение, ответы Вы читаете, стараюсь общаться, как посетитель, хотя хочется ответить, как врач. Мое мнение, у каждой профессии должна быть своя этика, своя мораль….. Noli nocere…….
уралец
2011-02-25 16:13:57
Марина, про РЕАЛЬНЫЕ КОСЯКИ надо говорить РЕАЛЬНЫЕ СЛОВА - "охрана мероприятия не на должном уровне", в конце нашего диалога с Валентиной всё к этому и свелось. Зачем использовать обороты "что сцена и зал кажутся ему нежилыми, холодными. И дело не в минусе за окном. Просто в ДК словно жизни нет", да еще вкладывать их в уста других? Правильно, что все взъелись, думаете не так? А вот попробуйте представить, что у Вас запачкался рукав блузки или растегнулась сережка, а я вам вместо того чтоб прямо сказть об этом влеплю в лоб "вы - Марина, очень неряшливая женщина плохоследящая за собой"? А, как вам?
уралец
2011-02-25 16:15:18
не потянет, у него с экологией не всё закончено)))
уралец
2011-02-25 16:20:30
>>И не красиво за чужие просчеты(организаторов мероприятия) нападать на весь коллектив ДК!!!+100 об этом и речь, а госпожа корреспондент этого не может понять>>А представителям ДК совет,в другой раз задумывайтесь не о прибыли за мероприятие, а о общественном резонансе на это мероприятие!!!а ДК в следующий раз просто пошлет всю эту братию куда подальше, чтоб таких публикаций больше не было, и чего Валентина добилась своим мнением?
уралец
2011-02-25 16:22:30
Татьяна, мы с вами!!! Относитесь к этому недоразумению как "собака лает - караван идет"!!
Татьяна В.
2011-02-25 16:33:22
Спасибо, Уралец!
Нина
2011-02-25 16:37:23
Татьяна, спасибо за приглашение. Ходим мы и на концерты и на КВНы. И ребенка раньше водили на танцы, когда там Сушко работала. Все что я пыталась сказать своими коментами, так это только то, что маркетинг надо выстраивать грамотно и на разных уровнях в том числе и в интернет-пространстве. Достойно принимать критику и личные мнения людей (не всегда положительные) - это хорошее качество, за которое можно только уважать.
DocPsh
2011-02-25 16:40:50
С таким ником потянет, одна аббревиатура (А-А-А-а-а), чего стоит, и о чем говорит.
DocPsh
2011-02-25 16:43:45
Вот и помогите, выстроить.
уралец
2011-02-25 16:52:48
скорее К-А-А, только не мудрый)))
Татьяна В.
2011-02-25 16:54:21
Нина, ДОСТОЙНУЮ критику мы всегда готовы выслушать... то что публикуется в комментариях данной темы - не всегда достойно...при чем тут вы приплели маркетинг - совершенно непонятно, данная статья - явно не повысит нашу репутацию и потребительский спрос
DocPsh
2011-02-25 17:36:09
Не ждите, помогайте, но не критикой, а реальными предложениями. Критиковать легче всего, помогайте
DocPsh
2011-02-25 17:40:26
По сравнению с твоими коментами Саныч, тут божья роса.
Марина
2011-02-25 22:00:22
да-да-да!
Марина
2011-02-25 22:04:37
Нууууу..... Да. Пожалуй Вы правы кое в чем.... Вопрос сейчас только в том, насколько часто пачкаются рукава и блузки.
Марина
2011-02-25 22:11:56
ДК и Татьяна В.! А слабо вам создать общественный совет при дворце?? Собирать активных зрителей, спрашивать их мнения, учитывать пожелания? И репертуар составлять с их помощью.
Евгений Зиновьев
Евгений Зиновьев, редактор
2011-02-25 22:42:48
Таня, когда это мы закусывались??? Или ты имеешь ввиду это (14.03.2007):"Да, действительно, уважением ДК в ГВ не пользуется… А какое учреждение пользуется? Да никакое! Здесь (в редакции) вообще большинство народа считает, что местные учреждения культуры находятся на данный момент на крайне низком уровне, которым сложно заинтересовать зрителя, тем более, за его же деньги. Причем, даже в этой ситуации ДК — впереди планеты всей. Остальные — «победа», «цветники», клубы кирзавода, уппвос и (свят-свят) совхозовский «Юбилейный» — вообще никто и звать их никак. Если честно, на Дворец вся надежда, что когда-нибудь ревдинская культура восстанет фениксом из пепла. Да, я вас понимаю — денег мало, пьянки нужны для выживания, но зрителю-то от этого не легче. Если раньше я знал, что в любой выходной день могу прийти в ДК и получить удовольствие от увиденного на сцене, то теперь этого нет. Дворец перестал быть местом, куда можно с удовольствием сходить в свободный субботний или воскресный вечер. Если честно, я к работникам ДК очень хорошо отношусь просто по-человечески (хотя, думаю, многие из них в это не верят) — и к Майе Михайловне, и к Людмиле Степановне, и к Марине Валентиновне, и к Клавдии Викторовне. Но поистине уважаю только Муханова — как человека не просто творческого, а как бунтаря, стремящегося что-то изменить, донести до слушателя нечто традиционное в нетрадиционной форме. «Балагуры» — единственные в ДК (да, пожалуй, и в Ревде), на чьи концерты я хожу регулярно и наслаждаюсь увиденными и услышанным. Пойми меня правильно, я вовсе не считаю, что в ДК работают бездари (равно как и не считаю, что Карташова — бездарь). Отнюдь! Дворец наводнен талантливыми людьми, но что-то там херовое происходит с мотивацией на творчество… Да, эстрадная вокальная школа у нас сильна, но она была бы еще сильнее, если бы не ушла Ольга Гришина. Да, для своего уровня силен театральный коллектив, но он был бы еще сильнее, если бы не ушел Вадим Богданов. И, конечно, все было бы иначе, если бы не ушел так рано из жизни Стас Вавилов, если бы до сих пор была жива и молода Ирина Максимовна… Если бы… А грамоты… Да что грамоты? Вот у меня тоже грамот полный ящик стола! Это моих личных. А у нашего директора в кабинете целый иконостас — и за то, и за се, и за кое-что еще… И городские, и областные, и всероссийские, и международные. И все с печатями, с высокими подписями — просто загляденье! Но все равно ГВ регулярно обвиняют в предвзятости и непрофессионализме (в первом — напрасно, во втором — бывает, справедливо). Все равно пеняют на хреновую доставку (как правило, справедливо)… Еще один показательный пример размещен на этом же сайте под заголовком «Хочу поднять престиж Ревды». Нашей распрекрасной АДК вручили высокий диплом, но что люди по этому поводу думают — можно почитать в комментариях… Так что, даже если наш с вами внешний антураж блещет, то наши внутренние проблемы всегда при нас. Так что, грамоты, дипломы и лауреатства — не показатель, прости… Ослабить оскал на ДК? Да нет его, оскала этого! Отношения с СУМЗом? Да абсолютно рядовые отношения — такие же, как с НСММЗ, ОЦМ, администрацией. Все это туфта. Да нет у нас ни с кем таких отношений, которые определяли бы настрой наших публикаций. Есть одно — желание что-то изменить в лучшую сторону, сделать так, чтобы было лучше простым людям Ревды, большинство из которых, увы, сегодня лишены возможности увидеть что-то интересное для себя в лучшем учреждении культуры города. Ради этого мы готовы предоставлять слово людям, даже если этого слово больно ранит других людей. Я понимаю, что Карташова во многом не права, что она часто вела себя не просто неправильно, а отвратительно. Но если эта словесная буча, которая разразилась после публикации интервью с ней, приведет к положительным изменениям в работе Дворца — я буду считать, что наша газета опубликовала это интервью не зря. А если же все останется по-прежнему или, чего доброго, ухудшится, то лично я буду склонен считать, что Карташова была во многом права. Вот как-то так нехило я расписался . Видимо, эта тема действительно меня волнует. Наверное, я и вправду люблю Дворец, несмотря на то, что в последнее время у нас отношения, прям скажем, не складываются. Я искренне хочу, чтобы ДК преодолел все свои проблемы и вышел на новый уровень культурного развития. А сейчас просто знайте, что в ГВ у вас нет врагов. Честное слово! Но есть люди, которые за Дворец искренне переживают. Спасибо! P.S. Мне немножко неловко от того, что ты меня знаешь, а я тебя нет. Хотя, как я понял, ты имеешь представление не только обо мне, но и о сценариях для «великолепной десятки» (о, боже, как мне стыдно за те опусы! страшно вспоминать…). Если не трудно, черкни мне в личку, кто ты есть. Обещаю, что это останется между нами".
Евгений Зиновьев
Евгений Зиновьев, редактор
2011-02-25 22:58:37
Мне много чего не нравится из того, что творится на нашем сайте. И если я начну удалять все то, что мне не нравится (или не нравится Вам, или не нравится еще кому-то) то проще будет вообще закрыть все комменты. Так вот, пока мы не внедрили новую систему сайта, все будет так, как есть. И поймите уже все, наконец, что содержимое сайтов -- есть продукт общества, то бишь, нас с вами.
Бродяга
2011-02-25 23:43:55
Возможно я чего-то и не понимаю, но из-за чего такие страсти? После прочтения статьи ничего кроме недовольства автора - присутствием в зале неадекватных, но всетаки господ!!!, хоть и в "спортивках" и гостевого (КВНщик из Первоуральска) недоумения и мнения по поводу вытворяемого этими "господами" и по обстановке в зале и на сцене, я не увидел и не домыслил! Почему большенство придралось по словам "быдло" и "гопота" именно к автору, а не к тем, кто своими коментами спровацировал автора на эти определения? Почему ни кто не заметил как Вайс в своем коменте всех работников торговли обозвал ворами, и ни кто не понял что "эстет-театрал" Уралец своими мухами "технично" сначала определил всех тех кто там присутсвовал в целевую аудиторию, подобную насекомым, а потом повернул данную публикацию против всей редакции ГВ?
DocPsh
2011-02-26 00:56:19
Евгений! А есть учреждения, которые пользуются у ГВ уважением. Любое учреждение это люди.
Валентина Пермякова
2011-02-26 09:47:46
А нарваться на оскорбления можно в любой теме, знаешь ли. Хамы - они как микробы: везде. Я в свой адрес здесь уже не одну порцию приняла. Задета была даже моя семья. Вайс счёл всех работников торговли ворами и хабалками, и сделал отсыл к моей колонке про хамство в магазинах: я там пишу, что в торговле работает моя мама. Это почему-то никого не смутило, а ДК, бывавший у меня дома, согласился с каждым словом. По-твоему, я должна была кинуться всё удалять? Ни к чему. Люди остаются при своих мнениях даже при жесткой модерации. А волков бояться - в лес не ходить. Стоит просто не замечать хамов, а ты перекладываешь вину за их слова на других. Ведь нетактичный товарищ не о происшествии в ДК высказался, а о комментариях, написанных здесь.. Ну а прецедент и вовсе создан не мной. Просто у меня, в отличие от сотен других присутствовавших там людей, есть желание и возможность поговорить об этом открыто.
уралец
2011-02-26 15:14:24
Согласен, стоит внимательней читать, что пишут другие, но почему ты этого не сделал?)) 1) в моем первоначальном посте нет никакого "определения мухами", а есть два мнения, не содержащих "мух" и один пример из природы, если ты несогласен с мнениями то пиши об этом, но пример из природы ты врядли опровергнешь))) 2) В.П. никто не провоцировал и не тянул за язык, "быдло" и "гопота" появились уже в день публикации в которой автор недвусмыленно дала понять что "знание норм толерантности в журналистике и природная вежливость не позволяет мне употреблять такие слова как «быдло» или «гопота»")) 3) интересно было бы узнать как это я повернул "публикацию против всей редакции ГВ"? в моих постах было только обсуждение случая и статьи В.П., я даже на личности не переходил в этой ветке. Первым о всей редакции заговорил другой комментатор, а вот почему В.П. вместо того чтоб сразу указать что это только её мнение, стала говорить от общего лица - это вопрос?
уралец
2011-02-26 15:24:12
Извините все, но навеяло(((Со мной рядом комментарии читал гость Ревды из Первоуральска — Глеб Быков. Он хмыкнул: «Это что, обычное дело?», а затем вскользь заметил, что новости и комментарии кажутся ему неадекватными, глупыми. И дело не в низком уровне. Просто на "Ревда-инфо" словно ума нет. Новости и комментарии есть. А ума нет. Да еще и хамы комментировать лезут. Руководители "Ревда-инфо" могут сейчас резонно заметить: мол, комментарии-то не наши. Да, но новости то ваши.
Бродяга
2011-02-26 20:18:20
Твое заключение на статью: "Ну что тут можно сказать – это просто целевая аудитория. и обвинять её в этом по-просту глупо))", "Так и в природе: бабочки и пчелы выбираю цветы, а мухи – сами знаете что) впрочем вы можете иногда увидить мух и на цветах, но пчел и бабочек на лакомстве мух – это уж врядли)))", т.е. в переводе с языка натуралиста на обычный язык по логике получается: КВН - Г(с большой буквы); организаторы - З (с большой буквы) раз они Г(с большой буквы) делают; зрители - это мухи которые слетелись на Г(с большой буквы); ДК - туалет раз там З делают Г и мух много! Ты же именно это хотел сказать в своем коменте? Или я не то читаю, между строк, в выводе натуралиста? Я согласен с твоим - "Валентина, извиняйте, но вы так торопились дать ответ что налепили несуразность на несуразность", да тут она поторопилась, дать ответ на твою завуалированную несуразность, поэтому и получился сумбурный ответ!
DocPsh
2011-02-26 23:51:11
Уралец! Делай проще, хочешь нахамить пиши «знание норм толерантности и природная вежливость не позволяет мне ……» и по полной, и по дальше. PS. а комменты были классные, ГВ отмазалась, хотя я бы на их месте извинился, но, «толерантность в журналистике и природная вежливость не позволяют» PS. еще круче логика статьи: господа в спортивках на КВНе (заметь не на М&М), … поэтому «…в ДК словно жизни нет». А пришла бы толпа во фраках, тогда ДК – центр культуры. Ну и бог с ними: когда люди об учреждении судят по бардаку на СВОЕМ мероприятии …. то ли еще будет.
уралец
2011-02-27 00:52:16
Логика у тебя кривая, поэтому выводы неверные и не туда идущие! просто читать надо внимательно, как ты статью Валентинину прочитал. В моих постах, включая первый, написано что выбор целью посещения "господами в спортивках" КВН обусловлен низким культурным уровнем последнего, им неинтересны гостевые спектакли и Валентина подтвердила это своими словами “Гопоте не по карману просто да и не интересно им. А тут поржать можно”. Это мое мнение, и ты как вижу его и не оспариваешь. Единственный кто попытался оспорить, так это сама автор, она считает что КВН – качественный продукт, миллионы поклонников игры не могут ошибаться. Это ее мнение, и я согласен, что она имеет право его иметь, но ты как вижу его и не поддерживаешь. Что ты тут собственно тогда делаешь? А что касается пресловутых "мух, пчел и бабочек" - да, я дал естественный пример различия пищевых предпочтений у насекомых в природе, м.б. он может показаться комуто обидным, но я считаю что обижаться на естественность природы глупо, надеюсь никто не обижается, что у него не такая грациозная походка как у лани и не такой величественный взгляд как у льва?
уралец
2011-02-27 01:07:13
В связи с этим вспомнился анекдот: пошел мужик мусор выносить, взял ведро и вышел из квартиры и стал спускаться по лестнице, остановился между этажами и вывалил весь мусор прямо на лестницу, потом закурил - курит, смотрит на мусор и думает - "до чего коммунисты страну довели"))))) я автору об такой кривой логике с первого дня толкую, но не понимает, ссылается на то, что говорит она что НА САМОМ ДЕЛЕ думает)) только вот после коммента бродяги я не вижу ЭТОГО в ее статье. есть, действительно константация факта присутствия "господ в спортивках" на КВН и вскользь сделанное замечание гостя из Первоуральска)) стоит признать определенное умение у Валентины высказаться так, чтоб при этом ничего САМОЙ не говорить)))
DocPsh
2011-02-27 01:27:24
Нормально, процесс пошел, редактор прокомментировал, журналистка осталась при своем, даже «самые влиятельные» поучаствовали. Кто-то комментировал статью, кто-то комментаторов. Все сделали выводы. Главное, пообщались с редакцией, а то бодаемся сами с собой.
Вайс
2011-02-27 10:30:52
Она прекрасно знает о чём я говорил :)
Вайс
2011-02-27 11:10:36
+100!
санычь
2011-02-27 21:07:13
Дак закройте,а что пугаешь без дела! Но наполнение этим содержимым делаете вы и на свое усмотрение!!! а почему вы уверенны что все поддержат вашу точку зрения??? И еще так яростно вступаетесь в защиту автора этой статьи,на мой взгляд, совершенно бездарной,безсмысленной и глупой! Заметьте об этом высказались комментаторы с совершенно разными взглядами на многие события,но в данном случае проявившие солидарное мнение!(Но у вас свое мнение,выделенное КРАСНЫМИ буквами! Только на меня красный цвет не производит устрашающего эффекта)
Евгений Зиновьев
Евгений Зиновьев, редактор
2011-02-28 08:58:49
"....Но наполнение этим содержимым делаете вы и на свое усмотрение!!! а почему вы уверенны что все поддержат вашу точку зрения??? И еще так яростно вступаетесь в защиту автора этой статьи,на мой взгляд, совершенно бездарной,безсмысленной и глупой!..."Санычь, Вам что-то явно померещилось. Я вовсе не выступал в защиту автора. И я вовсе не уверен, что все поддержат чью-либо точку зрения, высказанную на страницах "Городских вестей" или на сайте. Мы работаем не для того, чтобы кого-то в чем-то убеждать, а для того, чтобы все могли высказать свою точку зрения. Другой разговор, что пока еще не решена проблема "ответственности за базар" (в том плане, что комментить могут все, а представляться при этом не обязаны). Но дело обозримого будущего. P.S. А если Вы тоже хотите красененький ник -- зарегистрируйтесь, заполнив все строки.
Евгений Зиновьев
Евгений Зиновьев, редактор
2011-02-28 09:01:25
Вполне резонное "навеяние". Вот только объект для сравнения не самый удачный. По сравнению с тем, что творят комментаторы на первоуральских форумах, у нас тут просто институт благородных девиц :)
санычь
2011-02-28 09:47:04
Евгений,а то вы,или кто то здесь, не знаете кто я! Мне кажется что за тот год обсудили все про меня,все болезни(даже диагнозы выставили),все места работы,где и по чьей двери я пнул и кого и когда посылал,даже какого размера презервативами я пользуюсь! Я понимаю,для вас нападения и интриги против кого либо подпитывают ажиотаж вокруг коментов и вашей газеты,но всему есть предел,одно дело нападать на отдельную личность и совершенно другое на храм культуры,тем более публиковать чьи то умозаключения и собственные мнения автора!(лично для меня не являющиеся авторитетными) Да еще и вступать с посетителями в полемику,и пререкания под красными вывесками! Автор высказал свою точку зрения в статье(этого достаточно),а зачем еще и в скандал кинулся-это не этично! Учить ученого,только время зря тратить!!! А вот культуре,этике,эстетике,одной теорией не научишь,даже при трех высших образованиях! Ты ученый,я ученый!!! А кто лошадь запрягать будет? (татарская мудрость)
Татьяна В.
2011-02-28 10:51:10
извини, Евгений! слово неправильное подобрала... не "закусывались", а "рассуждали" на эту тему... тем не менее факт остается фактом, еще задолго до того как Валентина пришла работать в ГВ уже опубликовывались статьи, мягко так скажем, не очень приятные для нас... помню возмущения на оперативках Майи Михайловны, но тут же сама нас всех успокаивала.... сейчас же у меня с корреспондентами ГВ абсолютно нормальные рабочие отношения))) а Валентине нужно понять, что если она ушла из ДК, то это не значит что жизнь тут остановилась... жизнь кипит!!! репетиции ведутся!!! сцена не пустует ни одного вечера!!! через пару лет новая талантливая самодеятельность новых талантливых педагогов подрастет!!! дайте нам нам немного времени...
Евгений Зиновьев
Евгений Зиновьев, редактор
2011-02-28 11:00:53
"...тем не менее факт остается фактом, еще задолго до того как Валентина пришла работать в ГВ уже опубликовывались статьи, мягко так скажем, не очень приятные для нас..."Да. Но и еще один факт остается фактом -- позитивных публикаций о мероприятиях ДК всегда было гораздо больше, чем негативных. И раньше, и сейчас. Об этом факте здесь уже, кстати, говорили.
DocPsh
2011-02-28 11:02:57
А что госпожа Пермякова у Вас работала? Написали бы сразу, а я думал, проблема в «господах..»
Татьяна В.
2011-02-28 12:44:46
"Да. Но и еще один факт остается фактом — позитивных публикаций о мероприятиях ДК всегда было гораздо больше, чем негативных. И раньше, и сейчас. Об этом факте здесь уже, кстати, говорили."полностью согласна, я и говорю "сейчас же у меня с корреспондентами ГВ абсолютно нормальные рабочие отношения)))"
Валентина Пермякова
2011-02-28 12:55:57
Расписали на столько комментариев, что кажется просто невероятным. Меж тем, факт остаётся фактом. Прецедент создан, и произошло это в ДК. Для 400 или около того зрителей, я думаю, без разницы, кто именно организует мероприятие. Если оно в ДК - то это ДК. Если в Победе - то Победа. Вот и всё. Как организованы финансовые отношения между ДК и квнщиками, подавляющее большинство зрителей не вникает. Для них вылезший на сцену ДК пьяный тип - именно вылезший на сцену ДК пьяный тип, а не 'досадное недоразумение, к которому ДК не имеет отношения'. Вы по умолчанию несете ответственность за всё, что происходит в ваших стенах. К тому же, вы делите с КВНщиками деньги, вырученные за билеты. А значит, обязаны не только давать им сцену, но и помогать в соблюдении порядка. Раз деньги пополам - то и ответственность пополам. Знаю, что напилась одиозная компания в ДК - об этом говорили ваши же билетеры. Почему на молодёжных мероприятиях наливают? Торговый дом СУМЗа а вы не при делах? Так почему в старые времена, о которых вы так не любите вспоминать, это было запрещено? Фирулёва с ними договаривалась, дабы избежать эксцессов. А нынешняя власть думает о прибыли, а не о безопасности? В те же времена во время КВН по залу ходила Копытова, она же осуществляла жесткий фейс-контроль еще на входе в фойе. И порядок был. Так почему сейчас вы открещиваетесь от того, что происходит в ваших стенах? DocPsh, нет, я не работала в ДК - я с 2001 года занимаюсь в театральном коллективе Копытовой. И ушла из ДК вслед за ней и всем коллективом после скандала с увольнением Фирулевой. Но это не значит, что я ничего не вижу. Весь 2010 год Провинция обитала в ДК. Мы репетировали по вечерам, коль скоро все работаем. Зачастую - почти всегда - мы были там одни. По выходным днём - тоже одни. А во времена Фирулёвой ежевечерне в кабинетах и на всех доступных площадках кипела жизнь. А на сцену записывались за неделю.. Было больше коллективов, десятки людей. Разве это не жизнь? Ну а ещё я хожу по городу и на дворцовых щитах вижу в подавляющем большинстве рекламу гостевых мероприятий. Может у вас, Татьяна, 'кипящая жизнь' как-то трансформировалась? Иное воплощение приобрела? Если это так и вы об этом говорите, тогда докажите зрителю! Результатом. Вашими - а не гостевыми - мероприятиями. Я по-прежнему люблю Дворец. Но - стены, сцену, его свет и запах кулис. А его нынешнее состояние мне претит. Ты, Макс и другие - молодые. Возможно, за вами будущее ДК и его расцвет. Но нынешний период - маргинальный, и вы напрасно полагаете, что ревдинцы не замечают этого даже без 'таких статей'.
DocPsh
2011-02-28 13:42:47
Была бы пьяная компания, ее бы забрали, отвезли, освидетельствовали, выписали административку. Могли вы написать заявление. Фэйс-контроль, буфет можно обсуждать в договоре. Если не понравилось, требуйте возвращения денег. А Вы сразу обобщать и печатать. Могли написать: нет порядка, нет контроля, а Вы про холодные стены. У меня друг в ДК поет, постоянно там пропадает, был на встрече 3-й школы, прекрасный концерт. Ну а гостевые, …. кто-то выживает, кто-то ходит смотреть на других артистов, выбор должен быть. Одним КВНом бюджет не закроешь. Если Вам дороги стены ДК, то не надо было уходить. А если ушли, то зачем «стучать дверями» PS. А я думал, что Вы извинитесь, не перед организаторами, а перед ДВОРЦОМ КУЛЬТУРЫ.
уралец
2011-02-28 14:53:05
как же тогда лицемирил гость из Первика))) представляю в таком случае что и НИХ твориться на КВН))))
уралец
2011-02-28 14:56:23
выдержка из свода правил сами-знаете-кого)) Правило №2 "Любую тему надо перевести на себя, любимого")))санычь такой санычь))))
уралец
2011-02-28 15:04:42
было бы фееричней и драматичней если бы кто-нибудь додумался сходить по большой нужде в ДК, а потом бы настрочил в газету своё личное мнение "Это кажется просто невероятным. Меж тем, факт остаётся фактом. Прецедент создан, и произошло это в ДК. Для 400 или около того зрителей, я думаю, без разницы, кто именно это сделал. Если это сделали в ДК – то это ДК. Вот и всё."))) "Для них вылезший на сцену ДК пьяный тип – именно вылезший на сцену ДК пьяный тип, а не ‘досадное недоразумение, к которому ДК не имеет отношения’. Вы по умолчанию несете ответственность за всё, что происходит в ваших стенах." - что так скромно то? В этом виноваты Медведев, Путин и вся Госдума РФ - ведь это им законам и указам подчиняется наша администрация, которой подчиняется руководство ДК. Смелее, Валентина, больше правды!!!)))))
уралец
2011-02-28 15:08:56
дело не в самой негативной публикации, а втом, что как я считаю, она притянута к ДК за уши! в этом суть претензий большинства высказавшихся в этой ветке!
Валентина Пермякова
2011-02-28 15:16:54
По поводу забрали отвезли - вопросы уже к патрульным, что они с ними делали после того, как вывели из зала, я не видела: игру смотрела. Но, вернувшись, они были тише воды ниже травы. И этого было достаточно. Если Вы внимательно читали, то обратили внимание на то, что про холод и отсутствие жизни в ДК говорил Боря Коровин. Меня тут пытались обвинить в том, что я ему в уста вложила свою мысль - так вот, фраза - его, заавторством не занимаюсь. Но согласна с Борей всецело. Боря говорил о своих оущениях, а для меня холод в ДК в том, что мероприятие сотрудники ДК, по сути, пустили на самотек: когда нетрезвый парень в кепке полез на сцену, он там терся достаточно долго, и увел его со сцены Кибардин, а не представитель ДК. И в зал они тоже попали не через потолок, эти люди. Холод — это когда вместо своей же самодеятельности на третьем ряду сидят непонятные личности. И еще много чего холод.. А гостевые спектакли — это очень хорошо. Я согласна с Вами, что у людей должен быть выбор. К тому же, очень приятно, что мы с Вами можем увидеть известных аристов в своем городе. Вы, может, не заметили: в колонке я ни слова не сказала против гостевых мероприятий (это, да и еще многое другое домыслили местные комментаторы). Я против того, что они перевешивают в "плане ДК на две страницы". Жизнь — это не только действия на сцене, но и... что там бывает? Отчетные концерты коллективов, выступления этих же коллективов на праздниках и многое подобное. А то, что Ваш друг поет в ДК, говорит только в пользу первого. Он наверняка из тех самаритян, которым не важно, при какой власти жить и что делается на верхах: лишь бы была возможность творить. Я за таких людей, но сама к ним не отношусь. Возможно, к сожалению. ЗЫ дверью я не хлопала. Если бы хотела - сделала это еще в 2007 году. Но на дворе, знаете ли, уже 2011. И руководство в ДК далеко уже не то, что было в те времена. Да и Дворец уже городской, а не заводской. За что и кому мне сейчас мстить? Поймите, уважаемый DocPsh, я увидела только то, что увидела. И сделала из этого свои выводы — как и каждый из отметившихся здесь поступил с моим текстом и некоторыми комментариями. Извиняться мне не за что. Правильно Вы отметили: "журналистка осталась при своем".
Татьяна В.
2011-02-28 15:17:44
если честно, я уже устала доказывать.... в любом случае, во всех сказанных мною словах находится что-то негативное и переворачивается совершенно по-другому, вкладываешь в свои слова один смысл, а переворачитвается так, как удобно отвечающим.... в любом случае, спасибо всем за поддержку!!! приятно знать, что есть люди, которые готовы побороться за правду))))
Татьяна В.
2011-02-28 15:23:02
.... люди любящие и уважающие Дворец Культуры и его сотрудников...
DocPsh
2011-02-28 15:28:14
Согласен, журналисты при своем, но осадок от статьи какой-то не тот. И не в отношении ДК, а в отношении ГВ. Хотя ГВ - это трибуна Саныча!!!!!! PS. надо было «поюморить» по поводу господ в спортивках, все-таки КВН.
уралец
2011-02-28 15:31:26
Валентина, чтоб избежать в следующий раз всяких двухсмылиц и дальнейших оправдаваний - совет - поступайте по правилу "котлеты отдельно, мухи отдельно". Хотите поговрить о, как вы выразились, "быдло" и "гопоте" - пишите личное мнение о низком культурном уровне нашей молодежи, или о плохой организации охраны на КВН, или еще что, что можно смело под это подвести. А захотите поговорить о "холодных и неживых стенах ДК", которые привиделись гостю - пишите о недостатке собственных культурных мероприятий, о засилье гостевых спектаклей и концертов. И тогда такой реакиий на ваше ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ думаю не будет, это вам только кажеться что количество комментариев невероятно, но поверьте люди остро чувствуют несправедливое отношение, когда из двух несовместимих, в приниципе тем, вы пытаетесь слепить одну!
уралец
2011-02-28 15:36:06
А вам Татьяна спасибо за то что вы есть у нас!! Мы с вами!!
DocPsh
2011-02-28 15:37:03
+100
Нина
2011-02-28 15:50:34
Ну почему же "приплела"? Вы не думали, что всё, что о вас говорят и пишут, в том числе и в инете - это тоже составляющие маркетинга.
санычь
2011-02-28 15:51:42
Да тебя пе,,, не кто не спрашивал!
уралец
2011-02-28 15:53:38
мне не нужно разрешение клоунов, чтоб называть их клоунами)))
Валентина Пермякова
2011-02-28 16:15:28
Согласна, ну никак не совмещаются Дворец культуры и некультурные пьяные типы... Потому и написала об этом, собственно. А что да почему — см. выше.
Валентина Пермякова
2011-02-28 16:17:49
Татьяна В.: >>если честно, я уже устала доказывать…. в любом случае, во всех сказанных мною словах находится что-то негативное и переворачивается совершенно по-другому, вкладываешь в свои слова один смысл, а переворачивается так, как удобно отвечающим… +100, как выражаются тут многие))) твоими словами ты и мою мысль выразила тоже. Особенно про "устала".
уралец
2011-02-28 16:19:27
ой, не надо)) у вас в статье они отлично совместились "сейчас", хотя "раньше" не совмещались) а виной всему "холодные неживые стены"))) Пишите, Валя, пишите (с) почти из "Золотого теленка"))
Валентина Пермякова
2011-02-28 16:21:35
...в качестве оффтопа. Однажды вступилась на первоуральском форуме в защиту гастарбайтеров перед толпой яростных ксенофобов. Такого в свой адрес наслушалась, что даже Санычу, который вряд ли вошел бы в первую сотню самых вежливых комментаторов области, не переплюнуть. Так что тут просто беседа по нормам политеса, можно сказать)
Валентина Пермякова
2011-02-28 16:27:28
))) у меня совместились, потому что в жизни не совмещаются, а 19 февраля таковое произошло. Хотя не должно было (с) почти по Уральцу
уралец
2011-02-28 16:28:34
это интернет, детка, здесь могут послать на ... (с) )))))
уралец
2011-02-28 16:32:09
предвестники апокалипсиса?)) пророчества Нострадамуса и Ванги сбываются))) срочно в намер, Валентина))))
DocPsh
2011-02-28 16:34:05
Господа! Пора заканчивать!! А Вам Валентина, полный респект, не за статью, а за стойкость, такое выдержать....!!! Извиняйте, если, что-то было не в тему .... emotions.
уралец
2011-02-28 16:36:06
Валентина Пермякова пишет: 28.02.2011 в 16:21 даже Санычу, который вряд ли вошел бы в первую сотню самых вежливых комментаторов области, не переплюнутьсанычь, ты понял - ты никто и звать тебя никак))))))))))
уралец
2011-02-28 16:38:01
без проблем, мой генерал) выдавайте деньги за эту тему, и обозначьте новую цель)))))
санычь
2011-02-28 16:39:20
Петушки разкукаракались! Засрали опять всю тему!
DocPsh
2011-02-28 16:41:03
Валентина! Там на форуме подняли тему частных детских садов. Почитайте, мне стало жутко. Вот об этом надо писать!!!
уралец
2011-02-28 16:41:13
Иногда саныча можно и не вспоминать - он всё равно всплывет))) и будет болтаться от темы к теме))))
DocPsh
2011-02-28 16:42:54
Опять весна, опять грачи ......
уралец
2011-02-28 16:44:34
+100 но мое мнение - это всё просто от неумения считать деньги, мы когда с женой посчитали во сколько должно обходится нормальное питание ребенка, то после этого сразу мысль о "детсадах на дому" отмели там просто не должно денег оставаться на воспитателя - поэтому и кормят плохо и смотрят плохо, всё ровно наполовину, строго по оплате
санычь
2011-02-28 16:45:33
А ты то петух,что серешь везде,у тебя понос наверно!
уралец
2011-02-28 16:46:14
читая комментарии поциента в соседней ветке я подумал, что принудительную госпитализацию в экстренных случаях всё-таки следовало бы оставить)))
DocPsh
2011-02-28 16:48:14
"brown submarine"
уралец
2011-02-28 16:48:20
а ты чувычек дырявый сюда как вижу покормиться пришел чем я серю))) ну ешь ешь разрешаю сегодян без ложки)))
уралец
2011-02-28 16:49:06
)))))))))
Новости редакции

Популярное