2012-07-21, 15:00 Мнения Администрация сайта 58 63

Вовлечение жителей в некие провокации напрягает

Андрей Мокрецов, председатель депутатской комиссии по муниципальной собственности и ЖКХ Думы городского округа Ревда

В коллективе комиссии по муниципальной собственности и ЖКХ люди понимают друг друга с полуслова. У каждого депутата есть своя доля ответственности. У Владимира Степановича Аристова — дороги, у Льва Леонидовича Фейгельмана — энергетика и все, что с этим связано, у Петра Ивановича Перевалова — освещение и светофоры, у Бориса Петровича Захарова — земельные вопросы, вопросы, связанные с управляющими компаниями, у Максима Михайловича Сладкова — вопросы лесов, генплана, у Максима Михайловича Иванова — вопросы организации похоронного дела, частного сектора. Есть вопросы, отмеченные и у Сергея Ахшеновича Гринцова. Все депутаты ответственно готовятся к каждому заседанию, по каждому из своих вопросов имеют не только свое мнение, но и проработанные материалы. Но вот что касается Сергея Ахшеновича Гринцова, здесь остается только удивиться, как расходятся его заявления в «Городских вестях», на сайте «Ревда-инфо» и его реальные дела.

Так, в предвыборную кампанию они вместе с Александром Александровичем Клюкиным пытались убедить жителей поселка Барановка, что асфальтирование улицы Красная их заслуга. На нашей комиссии обсуждалось: что у нас планируется по ремонту городских дорог. Сергей Ахшенович прекрасно знал, что и улица Олега Кошевого входит в этот план. Так нет, надо обязательно сделать автопробег. Причем, подать это дело так, что никто другой не болеет за ремонт городских дорог и пожинать плоды — если бы не автопробег, то ничего бы и не произошло. Хочу официально заявить, что это не так — это абсолютно плановая работа.

Точно такая же плановая работа, как и на улице Красных Разведчиков, так сильно нашумевшая за последнее время. Как депутат по этому округу заявляю, что проводилась серьезная работа по изысканию средств по ремонту этой дороги. Ремонт был перенесен с 2011 года на 2012 год. Это делалось спокойно в плановом режиме. А вовлечение людей в некие провокации меня напрягает. В «Городских вестях» подана информация о начале ремонта дороги, как некая помощь жителям со стороны общественников. Я уверяю, что она отремонтировалась бы и без этих провокаций. Данная провокация может привести к тому, что не будут отремонтированы улицы 9 Января, Димитрова и Пугачева. В планах это есть, отремонтировать дороги шлаковым щебнем НСММЗ и люди совсем не против. Потому что там, где есть выступления наших неких общественников, люди уже опасаются, что из мухи опять родится слон.

Кто-нибудь в городе услышал и возмутился, что на поселке Барановка практически 80% улиц было отремонтировано в прошлом году шлаковым щебнем НСММЗ? Нет. Была спокойная работа, без нагнетания обстановки. Но было бы желание завести людей, вывести на демонстрации и постоять с плакатами. Завести людей и разделить общество можно в течение короткого промежутка времени. А быстро консолидировать уже невозможно. И «Городские вести», считаю, повелись на эту провокацию. Взять, к примеру, то, что творится на сайте «Ревда-инфо».

К сожалению, кроме срача трех-четырех человек и обсирательства всех вокруг там ничего нет. Я не вижу конкретных предложений и путей решения проблем. И я не знаю, как сайту «Ревда-инфо» с этим бороться. Я ушел с обсуждений на сайте, потому что, кроме огульной критики и отсутствия конструктива, я ничего не вижу. Да, являюсь читателем сайта, но из тысячи выступлений, может быть, только одно касается проблематики, все остальное — голимый срач. А то, что сегодня происходит… Александр Александрович Клюкин может съездить к Эйфелевой башне, сфотографироваться и сказать, что только благодаря ему там меняются лампочки.

comments powered by HyperComments
Evgenika
2012-07-21 15:59:00
Андрей Васильевич, браво!!!Появилась маленькая надежда, что может хоть Ваши слова будут услышаны!  Я уже писала в какой-то теме (не только я, конечно, многие уже это отмечали), что такое поведение некоторых "комментирующих" допустимо (!) на форумах. На главной странице сайта такого......просто не должно быть!!! А если редактор, администратор и модератор потрудятся, и проведут, так скажем, "модернизацию комментариев", то в дальнейшем, хочется надеяться, комментарии будут - "по теме", критика - конструктивной, предложения - реальными. 
Voronov
2012-07-21 17:11:00
Уважаемый, Андрей Васильевич! Перепирательства и оскорбления а комментариях, не прибавляют желания обсуждать какие-либо серьезные вопросы и высказывать мнения по существу. А, что-бы, некоторые не пристраивались к "чужому поезду", попробуйте сделать так, что-бы планы работы думы и результаты этой работы регулярно становились всеобщим достоянием.
Tony Yourich
2012-07-21 18:11:00
неплохо
Сергей Гринцов
2012-07-21 18:15:00
Ай да молодец, Андрей Васильевич!!! Написал намного больше, чем ожидал. Про автопробег уже все забыли, а он напомнил. Сразу видно, что не осталась незамеченной, пусть и малочисленная, акция ЛДПР!!! Андрей Васильевич, а ведь Вы когда писали статью, исходя из текста, видно, что нервничали, были на взводе, торопились...А что так?
Alexandr Babkin
2012-07-21 18:40:00
Глупо, по меньшей мере глупо.
ИЗГОЙ
2012-07-21 19:37:00
вышли на улицу красных разведчиков пять человек и это обстоятельство заставляет нервничать власть, боятся что ли? или просто боятся открытости - как таракашки устраивают устраивают междусобойчики
John_1982
2012-07-21 22:43:00
Я обычный житель города. Я не понимаю, а для чего вообще эта комиссия создавалась?  Ознакомившись с тем, что какие темы решают люди, входящие в нее, прихожу к выводу, что это просто фикция какая-то. Плохие результаты, на первый взгляд. Дороги, светофоры, похоронка, управляющие компании, земля, леса – в нашем городе находятся в плачевном состоянии. Что-то в ямах, что-то не работает, что-то горит, что-то и кого-то обманывает и работает на «отъ…бись». Андрей Васильевич, напечатайте популярный отчет своей работы в данной комиссии и все встанет на свои места. Либо Вы, либо Ваши оппоненты «сядут в лужу». 
krestik
2012-07-21 22:53:00
неплохо было бы видеть регулярные отчеты о результатах деятельности. Автор видимо не соотносит их отсутствие с появлением "провокаций" - чего ждать - непонятно, и чего мол бунтуют психи. Озвучил идею - сделал - отчитался. Не 1 раз в пятилетку, а регулярно. Вот это конструктив. Вот это достойный ответ всем своим недругам. Сразу всем понятно чего ждать. А вот это "вовлечение людей в некие провокации меня напрягает. В «Городских вестях» подана информация о начале ремонта дороги, как некая помощь жителям со стороны общественников. Я уверяю, что она отремонтировалась бы и без этих провокаций. Данная провокация может привести к тому, что не будут отремонтированы улицы 9 Января, Димитрова и Пугачева" -  и как это вообще понимать - одну дорогу отремонтировали, несмотря на "провокации", а другие не будем из-за тех же "провокаций"? В чем разница? Это что шантаж? А Гринцов не только автопробег зря устроил, но и субботник? Ах он популист этакий пиарится, дворники и сами бы справились через пару месяцев.
Масяня
2012-07-21 22:54:00
Начали за здравие, закончили тем, что Клюкин лампочки на Эйфелевой башне должен поменять. Мужика конкретно прёт. Печалька (((((
Leviy_tapok
2012-07-21 23:17:00
Андрей Васильевич, а в чем смысл вашей статьи? "Вовлечение жителей в некие провокации напрягает" Оппозиция и существует, чтоб  напрягать власть, тогда и движение будет. И глупо было бы от Клюкина и его соратников ждать похвалы в ваш адрес."К сожалению, кроме срача трех-четырех человек и обсирательства всех вокруг там ничего нет. Я не вижу конкретных предложений и путей решения проблем." Складывается впечатление, что вы кроме срача и не читаете ничего. Бывают и конструктивные предложения и не так редко как вы говорите.
kirzavodchanin
2012-07-21 23:19:00
Если что-то напрягает, можете сдать мандат и расслабляться...
Gena Tsvalli
2012-07-21 23:48:00
Создалось впечатление, что у Мокрецова нет своих достижений на депутатском поприще. Вроде и работал, а дел не видно. Только и остаётся, что ядом на Гринцова с Клюкиным брызгать, ах они негодяи опередили меня. Провокаторы.  Кстати берёзки ваши не долго прожили.
netbespredelu
2012-07-21 23:59:00
Чувствует, что про него начинают забывать, решил пропиариться наверно. Он бы лучше шлаковым щебнем НСММЗ около своего дома посыпал, а то убежал на пром комбинат подальше от этой гадости...
DocPsh
2012-07-22 01:37:00
"К сожалению, кроме срача трех-четырех человек и обсирательства всех вокруг там ничего нет. Я не вижу конкретных предложений и путей решения проблем. " (с)А Вам нужны конкретные предложения и пути решения проблемы ?Неделю назад я тоже пообсирал в ГВ решение проблемы спорта. В итоге получил в ответ от местной Думы, что я не прав и что нет денег. А данный вопрос пытались решить два депутата Зак собрания, несколько чемпионов мира, министры, спортивная общественность Ревды. Были круглые столы, были встречи с главой и..... вам (не Вам лично) же глубоко пОх на всех. Да и вопрос не в деньгах, а в людях, и Вы прекрасно это знаете, но все боитесь.На втором круге депутатства местной Думы мы узнаем, что Ревда  толком не включена ни в одну областную программу, что Вы только мечтаете попасть в программы в 2013г. А кто занимается программами. Если Администрация, то нАх нужна такая Администрация, которая столько лет неизвестно чем занималась. Неужели администрация сейчас будет работать. ....... Да не будет.....Клюкин.....Гринцов ...... автопробег...... проблема в другом. Думу выбрали, но ей ни кто не верит. Крыть дороги за бюджетные деньги, а потом отчитываться ...... если честно, то смешно, т.к. деньги заложены и их нужно освоить. Почитайте ГВ, сайт, ...... в городе столько проблем, а ни кто их не решает. И проблемы то бесплатные, ... нужно только решение и контроль. А осваивать бюджетные деньги может любая кухарка....Проблема не в обсирательстве, проблема в нежелании ВЛАСТИ слушать и слышать. К сожалению Вы слышите только себя, и ..... тех кого хотите слышать. Клюкин......Гринцов..... автопробег -- думаю, что это только начало. Хотите СПАСИБО ОТ НАРОДА....... Отработайте косяки прошлых лет.....ЗЫ. Андрей Васильевич! я понимаю, что Вы работаете, ........ а остальные депутаты? Мой вопрос остался открытым. Я тоже легко могу вовлечь народ в провокации, ...... если нет других способов решения проблемы ...... сказки местной Думы НАПРЯГАЮТ. ЗЫ.ЗЫ. Мою проблему знаете.....
DocPsh
2012-07-22 01:46:00
Совет-шутка: Когда что то напрягает, то можно расслабиться: бухнуть, сходить в баньку с дамами, ... про спорт -- молчу, ... можно сходить в КДЦ на концерт местных звезд, говорят расслабляет. 
Zemlyak
2012-07-22 02:48:00
Ой,какие вы все трудолюбивые,однако! Всю нашу инфраструктуру поделили,и от вашей целенаправленной молчаливой работы впечатляющие успехи.Может отчитаетесь? А то от вашего молчания по городу всякие слухи бродят.Говорят,что земли вокруг Ревды г-жа Машкина продала своим родственникам и одному из руководителей СУМЗа.Туда же ушли и Кабалинские родники.Наверное,М.М.Сладков героически борется с этой тихушной торговлей? Не от героической ли работы М.М.Иванова совсем оборзели ревдинские Безенчуки?У г-на Аристова не появилось желание проехать на своём автобусе по Энгельса-Ярославского и далее вслед за машинами кирзавода,перевозящими глину?Он бы не только колёса потерял,но и партбилет "ЕР" из кармана пиджачка выпал бы.Нынче на рынке(когда я в очередной раз перечитав Ваши слова про провокации,устраиваемые "Городскими вестями" и совсем уж провокационное предложение комментатора"нетбеспределу"(заметь,написано американскими буквами) предложившего  НСММЗ-вский щебень с барановских улиц высыпать под Ваши окна,а улицы Барановки в наказание им заасфальтировать) начал публично рассуждать о том,как трудно работается нашим депутатам в окружении провокаторов,один из врагов народа,затесавшийся в толпе слушателей сказал,что теперь он будет пускать в свой дом только тех похоронщиков, у которых на визитке будет указано-"член партии  "ЕР"(уж эти то похоронщики будут не бодяжные,а самые лучшие).Ох,и в трудные времена мы с вами живём,г-н А.Мокрецов! И народ нам с вами достался плохой,не народ, а сплошные "враги народа",пытающиеся на заграничные деньги свергнуть завоевания перестройки и отобрать "плоды приватизации,по ошибке ,размещённые в ихних банках".Одним словом,как говорят в госдуме-"ИНОСТРАННЫЕ АГЕНТЫ".Я и в Ревде двух иностранных агентов знаю-это Гринцов и Клюкин.Гринцов на иностранном авто ездил по нашим городским ухабам :рекламировал заграничный автопром.А Клюкин опозорился-копал подкоп под Кремль с целью свержения власти,а у него подкоп затопило.Зато у города появился "Клюкин пруд"(пусть хоть это останется людям,коли не получилась "Депутатская аллея")
Lenin
2012-07-22 05:52:00
Че все взъелись?  А.В.Мокрецов - молодец. Хорошо, что высказался. Имеет право. В части отсутствия тут конструктива, и наличия критики (и т.н. "срача") - с ним я согласен. Мне только не ясна мотивация: зачем этот переход на личности и лампочки?.. Считаю, что не к лицу, действующему депутату, такого рода заявления. Ведь Саныч, как в песне, - это тоже часть народа. :) В целом, материал выглядит, как внеочередная попытка вброса говна в вентилятор.
DocPsh
2012-07-22 09:59:00
Осенью прошлого года у нас на улице было сделано "устр. подст. слоя из щебня", работали целый день. Весной "устр. подст. слоя из щебня" СМЫЛО талыми водами. Так и работают....
Alexandr Babkin
2012-07-22 11:02:00
 Док, ну "Мокрецовские березы" же...
Alexandr Babkin
2012-07-22 11:05:00
 Там у нас была стабильность... Ни шиша не делалось. Сейчас пинают - не нравится.
Voronov
2012-07-22 12:21:00
Уважаемый, Андрей Васильевич!Простые граждане конечно догадываются, что «... в коллективе комиссии по муниципальной собственности и ЖКХ люди понимают друг друга с полуслова..., но было бы неплохо, что-бы и граждане — ваши избиратели — тоже Вас понимали.Если вы не видите «...конкретных предложений...», предлагаю начать с самого простого.Владимир Степанович Аристов может рассказать сколько дорог отремонтировано за последние 3-4 года, кто ремонтировал, по какой цене, что намечено сделать в последующие 3-4 года, сколько средств намечено выделить из бюджета (сколько запрашивает комитет), какие заявки сделаны заявки на участие в областных и федеральных программа, будет или нет выполнен, наконец, кадастр дорог МО.Лев Леонидович Фейгельман может рассказать когда в домах жителей постоянно будет горячая вода, температура поступающей в батареи воды будет соответствовать нормативам, когда тарифы станут прозрачными и перестанут расти, когда вода в кранах будет чистой, а расходы энергоресурсов, начисляемые УК перестанут быть космическими.Петр Иванович Перевалов пусть расскажет когда улицы города будут освещаться, а светофоры гореть не по три цвета во все стороны, когда будут оборудования безопасные переходы через проезжую часть улицы.Борис Петрович Захаров пусть расскажет сколько земельных участков продано за последние 3-4 года и сколько намечается предоставить по направлениям использования, когда и как будет полностью раскрыта информация о результатах деятельности УК в соответствии со стандартами.Максим Михайлович Сладков расскажет про генплан развития города, что и где будет строиться, как будет развиваться город, какие объекты будут построены, про план лесоустройства МО.Максим Михайлович Иванов может рассказать про развитие частного сектора, его благоустройству, про скандал в ритуальных службах и предприятиях.Жителям было-бы интересно узнать как думцы «...Все депутаты ответственно готовятся к каждому заседанию...», какие «...проработанные материалы...» они имеют по каждому из своих вопросов.То что они «...имеют не только свое мнение...» это понятно всем.На официальном сайте администрации ничего нет. Ни проектов решений, ни подготовленных материалов, ни протоколов, ни решений, ни соответствующей информации. Расскажите все это на страницах газет и сайтах.Вы не знаете, «... как сайту «Ревда-инфо» с этим бороться...», - пожалуйста. Без «... огульной критики...». Коротко и конструктивно.И еще одино маленькое пожелание: не надо идти на поводу у некоторых партий и всюду искать врагов народа. Все хотят видеть свой город красивым, чистым, культурным, благоустроенным.  Не надо рассказывать людям, какие другие плохие. Расскажите какие вы хорошие. 
DocPsh
2012-07-22 14:09:00
На сайте администрации есть все http://adm.revda.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=935&Itemid=88 
Zemlyak
2012-07-22 14:37:00
 Великолепно!Лучше не скажешь!И безо всякой издёвки и иронии,на которую так обижается А.Мокрецов.
Voronov
2012-07-22 17:58:00
Вы действительно считаете, что это все, что надо знать жителям МО о деятельности органов управления? Ну, тогда, извините!
DocPsh
2012-07-22 18:16:00
А что есть еще достижения? Сказки фин управления -- почитал и уснул счастливый. Депутаты своего не придумают, т.к совместно с администрацией участвуют в освоении (контроле за освоением, контроле за .....) бюджетных денег. На сайте -- официальные отчеты, требовать другого ..... -- две статьи за неделю.... А в Думе есть и другие комитеты. Где их обращение к народу? 
Prosto
2012-07-22 19:11:00
 ".....У каждого депутата есть своя доля ответственности......"  А что ж они так хр..во   исполняют  ? Что там у них с ответственностью????
Leviy_tapok
2012-07-22 20:30:00
 " И я не знаю, как сайту «Ревда-инфо» с этим бороться."  А вы считаете подобное обсуждение происходит только на Ревда-инфо? Послушайте бабушек у подъезда или мужиков в гаражах. Кругом "обсирательство всех вокруг". Может проблема кроется совсем в другом? Ответ вполне очевиден.Что касается конкретики. Шлаковый щебень и металлургический шлак это все таки  совсем не одно и тоже. Щебень шлакового происхождения при ремонте дорог рекомендуют применять только исключительно в качестве расклинки, а не как основной материал. Ну а металлургический шлак вообще не приемлет вертикальной нагрузки.
Евгений Зиновьев, редактор
2012-07-22 22:59:00
Уважаемый Voronov! Поддерживаю Вас полностью и в очередной раз заявляю, что "Городские вести" и "Ревда-инфо" готовы публиковать депутатские отчеты -- в любое время, абсолютно бесплатно. Уважаемые депутаты! Многие из вас по-любому читают эту ветку. Наши страницы открыты для вас. Если сложно написать самим -- позвоните, придите, наши корреспонденты вам помогут составить текст (тоже бесплатно). Обещаем, что итоговый текст будет вам показан и опубликован только после того, как вы поставите под ним свою подпись.
3knosu
2012-07-23 00:57:00
собака лает,караван идет...
men113
2012-07-23 08:59:00
 Смысл статьи в том, что Андрей Васильевич призывает - "ребята кончайте бузить, у нас в городе все в порядке".Только про какой город он пишет? Может быть он живет в каком-то другом городе?  На прошлой неделе я зашел в один из отделов администрации города и задал одному из сотрудников  будничный  вопрос:"Как дела?" В ответ услышал 10-минутный монолог отборной брани в адрес нынешнего положения дел(что было крайне неожиданно, раньше  я такого не слышал) :"Эта сраная сумзовская дума, стало еще хуже.Работать некому. Машкина - воровка, сумзовская ш...,сумзовская б...,сумзовская п....С ней работать никто не хочет...Из-за них (депутатов от СУМЗа и Машкиной) и нас всех обосрали... и т.д. и т.п."  Если уж сотрудники Администрации так ненавидят своих работодателей, значит земля горит под ногами у просумзовских депутатов...
pantera23
2012-07-23 09:39:00
Элементарно нужен полный отчет за истраченные деньги и вложения новых. Не надо сейчас говорить, что "Мы мол итак без вас бы сделали Кошевого и Кр. Разведчиков" Ничего бы вы товрищи депутаты без нас, жителей города не сделали!!! Вам пока , как бы так помягче сказать в одно место не тоторопишь, вы только тогда что то делайте. Стонать и плакаться умеют все, вас насильно в думу не тянули за уши... Не можешь "влавствовать" - иди домой, дай дорогу другим.  "Точно такая же плановая работа, как и на улице Красных Разведчиков, так сильно нашумевшая за последнее время. Как депутат по этому округу заявляю, что проводилась серьезная работа по изысканию средств по ремонту этой дороги. Ремонт был перенесен с 2011 года на 2012 год." (с) А что было трудно предупредить людей? "Товарищи не переживайте. улицу сделаем в 2012 году" Зачем доводить людей до крайности? А потом поджавши хвост как собачоки жаловаться здесь! Делайте и предупреждайте своевременно!!!  Давайте сделаем открытую встречу, чтоб придти могли все желающие, ( и депутаты в полном составе)  послушаем отчет, обсудим.... Потому что вопросы накопились не только лично к Вам (А.Мокрецов) но и ко всем остальным! Если не хотите встречи, давайте сайт ГВ и газета сделает так называемый "опросник" Люди зададут вопросы, газета отберет хотябы самые важные и наболевшие, вы все на них ответите и вопросов не будет. ( Только хотелось чтобы вы ответили не "примерно", "возможно", а конкретными словами с датами, цифрами и отчетами) 
DocPsh
2012-07-23 09:55:00
Да ладно, при чем тут сумзовская Дума? У Машкиной своя структура, и местная администрация к ней отношения не имеет. При АДК администрация мило забивала на Думу и смотрела в рот мЕру.  В прошлый созыв Дума развлекалась внутридумскими войнушками, а администрация жила по своим понятиям. Если сейчас и появился напряг, то это из-за отсутствия главы. Двух прошлых глав мило слили. То, что город не участвует ни в одной серьезной программе, в этом вина администрации. Сможет Дума заставить администрацию работать на развитие, а не на затыкание дырок, -- вот в чем вопрос.Пока, что все остается по старому ..... Ну может А.Мокрецов поставил перед администрацией цели по программам, а это лишний напряг. Да и бюджет надо переделывать, т.к. раньше ежегодно тупо увеличивали на 6% да меняли заголовки пустых муниципальных программ. Может А.Мокрецов ждет народной поддержки ?......
men113
2012-07-23 12:28:00
"К сожалению, кроме срача трех-четырех человек и обсирательства всех вокруг там ничего нет. Я не вижу конкретных предложений и путей решения проблем"  Конечно радует то, что А.Мокрецов вышел на диалог с оппозицией, да еще и в оппозиционной газете. Что касается конкретных предложений по улучшению нашей с вами жизни - пожалуйста!  Необходимо нашу жизнь организовать так, чтобы дом, сад,гараж и РАБОТА были в одном месте (по примеру старушки Европы, Тайланда, Японии и др.).Поверьте, тогда люди будут счастливы,вот только на заводах никто не станет работать...
Tarasov
2012-07-23 15:52:00
Мокрецов я над вами х..ю! Ваш перевалов не может отремонтировать светофор на перекрестке павла -чехова , я любимый всеми перекресток ленина -энгельса где день через день бьются машины так поставьте там светофор или меры какието примите. И хватит уже дым  за собой разгонять работать надо а не писаниной заниматся!
Елена Бубнова
2012-07-23 16:00:00
 а вот Вам и КОНКРЕТНОЕ предложение,а не пустая болтовня!
Tarasov
2012-07-23 16:05:00
кстате Андрюша , если тебе идеи нужны , так они есть, счас дорогу на барановку отремонтировал так чего останавливатся. доделай её до конца по ул Некрасова, я имею в виду до самой трассы народ будет благодарен, а то чтоб выехать из города крюк приходится делать, подумай над этим предложением, конечно растратно но область мне кажется не откажет!!!!!!!!!!
Эльмира Долгополова
2012-07-23 22:14:00
Вот где очень опасно переходить дорогу!!!!! Перекресток Павла - Чехова!  Может жителям кто рядом с этим перекрестком живет и вынужден переходить там дорогу тоже митинг устроить???? Или ремонт этих светофоров тоже в планах???? Если это так, то скажите - КОГДА????? 
evgen71
2012-07-24 00:56:00
И всё-таки пытался понять суть заявления, кроме личного отношения и какой-то зависти к двум персонажам не увидел. А про "срач" - лучше депутата и не скажешь, к чему поимённое перечисление фамилий ответственных из комиссии? Вот не знал и ладно, склонен определять качество по работе всего механизма управленческой машины (команды) И злоба на тернет сообщество неуместна, бывают действительно дельные предложения, вот только увидеть зерно - это исскуство настоящего политика. А за деферамбами обращайтесь к своим ресурсам, только не тянут они за ГВ.
vikrev
2012-07-24 17:22:00
Депутат Перевалов что же вы так за сфетофорами то следите я так понимаю ждете ДТП с последствиями, несколько уже было, я про перекресток зыкина Чехова, слышал что нужно порядка 200 тыс. Руб. На ремонт это что за суммы. Объясните! Также адресую свой вопрос гос.Шустову вы тоже ждете трагедии.
Евгений Зиновьев, редактор
2012-07-24 18:57:00
Завтра в "Городских вестях" читайте дополненный вариант выступления А.В.Мокрецова (анонсировано по его просьбе). 
Galinaa
2012-07-25 21:50:00
Ну не могу не спросить Вас - что произошло? Вы никогда таким ядом не плевались ни в Думу ни в Администрацию? Кого обидели конкретно - Вас или Вашу жену с работы погнали? В период выборов и сразу после них Вы гневно  гнобили всех протестующих, а сейчас Вы  - главный оппозиционер? 
Galinaa
2012-07-25 21:56:00
Да уже назначили 4 марта новых - только все воровайки старые остались!
DocPsh
2012-07-25 22:23:00
”Всему свое время, и время всякой вещи под небом: время рождаться, и время умирать; время насаждать, и время вырывать посаженное; время убивать, и время врачевать; время разрушать, и время строить; время плакать, и время смеяться; время сетовать, и время плясать; время разбрасывать камни, и время собирать камни; время обнимать, и время уклоняться от объятий; время искать, и время терять; время сберегать, и время бросать; время раздирать, и время сшивать; время молчать, и время говорить; время любить, и время ненавидеть; время войне, и время миру”. (Библия,Екклесиаст,3)
krestik
2012-07-29 01:26:00
пусть он лесом идет, великий корректор. что написано пером..
Малахов Леонид
2012-07-29 11:24:00
Андрей Васильевич, я думаю с вашей помощью привлечь Клюкина за клевету будет проще. А то очень много себе позволяет данный господин. Evgenika , помоги правильно составить заявление, что нужно ещё? Скин с клеветой сделан. Человек заинтересован в очищении своей чести.
Светлана Романчук *Pelshinda*
2012-07-29 11:46:00
терпила ты в инете, терпила ты и по жизни. громко кукарекаешь пустозвонка. одни громкие слова. ссышь на личную встречу приехать? орал,что пипец всем,а сам сидишь только в инете воняешь и думаешь как полицаям заявочку накатать. смешная школьная прыщавая Runка. слабак
Малахов Леонид
2012-07-29 11:56:00
Мне не о чем с тобой разговаривать. Но ты всё потом поймёшь. И дело касается не меня. Так же как ты выкладываешь чужое фото, так и клюкин. Чужими руками жар пытаетесь загребать? Жаль Ромус тогда тебя пожалел.
Александр Клюкин
2012-07-29 12:20:00
 А ты прежде чем вовлекать важных людей в свои скандалы ответь за свои базары. ------ [12:06:26] pelshinda: Как избивал нефоров [QUOTE=RunDMC;279462]Почему же, мы и друг на друге отрабатывали, просто с незнакомым противником превосходящим в численности это было интереснее и азартнее. Никогда не знаешь чего ожидать от незнакомого противника, да и для меня это был мусор. Не жалко. Сейчас семья и дети, не то чтобы мозгов добавилось, теперь есть обязанность перед семьёй. вы не думайте сверхумом я себя не называл и не назову, у меня есть свои слабости и есть свои идеи которые не совсем вписываются в правила общества, но не смотря на это я не веду антисоциальной деятельности.[/QUOTE] ------------  Это ты пишешь про народ, который ты просто втаптывал в грязь, когда учился в школе милиции. Но тебя и туда не взяли видимо ты и там такой не нужен. Как ты сам выразился МУСОР он никому не  нужен.
Малахов Леонид
2012-07-29 12:40:00
По этому ты меня не привлекёшь, происки молодости. Попытайся)) Ты же только на малолеток готов кидаться. За что пацанов из ЕР избили? Вот по чесноку расскажи? Всегда испытывал неприязнь к эмо и другой чмокультуре. Не пошел сам в органы)) Хватит выдавать желаемое за действительное. Ведешь себя как баба. Будь мужиком. Ты же дрынами всем стращаешь и надавать по "мандатам". Но ты только сказочки олухам пишешь. Красуешься. Ради чего под старую задницу гвоздей насыпаешь? Я только щас понял, что ты создаёшь только видимость деятельности.
Малахов Леонид
2012-07-29 13:10:00
Дак реши вопрос о моём воспитании)))  И на меня кивать не надо. За себя ответьте для начала) От вас изжегой не один человек страдает. То что позволяете себе тут, ни один человек себе подобного не позволял.
Светлана Романчук *Pelshinda*
2012-07-29 13:40:00
модератор никак не пропускает мои посты. 3 раза пыталась выложить твой стиль общения малахов и никак.... ну ничего. скрином пройду. почитайте мой пост во вложении. там больше чем понятно всё.............
Светлана Романчук *Pelshinda*
2012-07-29 13:57:00
Андрей Мокрецов проблемы то своего округа не знает, а решать их и подавно не собирался, эти неизвестные ему проблемы его округа))) нашёл кому жаловаться )))) он тебе скажет, денег на защиту малахова в бюджете не запланировано))))))) и будешь ты позорищем смотреться в очередной раз))))))))
Малахов Леонид
2012-07-29 14:36:00
Тут денег не надо. Надо только посодействовать, а это он сможет, тем более наверняка есть личная заинтересованность.
Клюкин Александр
2012-07-31 00:59:00
 Как пишет Российская газета. Президент подписал закон об уголовной ответственности за клевету До этого клевета относилась к административным правонарушениям.18 июля Совет Федерации одобрил внесение поправок в Уголовный кодекс, восстанавливающих статью "клевета". Поправки не предусматривают тюремных сроков, однако существенно повышают максимальный штраф за клевету - до 5 миллионов рублей.Кодекс об административных правонарушениях РФ также предусматривает штрафы для граждан за нарушение чести и достоинства личности в размере от 2 тысяч до 3 тысяч рублей.  Президент Владимир Путин отметил  что статья о клевете должна быть возвращена в Уголовный кодекс, но без меры наказания в виде лишения свободы. Напомним, что статью "клевета" Госдума отменила менее года назад.Ранее "РГ" сообщала, что законопроект подразумевает заведомую клевету, то есть виновник должен сознательно говорить ложь. Однако скептики опасаются, что подобная уголовная статья будет использоваться для расправы с неугодными. Но если брать теоретически, отомстить человеку за критику с помощью статьи "Клевета" невозможно. Уголовный кодекс должен наказывать не за слово и мысли, а за умышленные и грязные попытки опорочить человека. Проблема в том, что доказать подобный умысел очень сложно. Поэтому сейчас многое зависит от того, как будет складываться правоприменительная практика.
Клюкин Александр
2012-07-31 01:32:00
 Оскорбление (обида личная, iniuria римского права), как частноправовой деликт, есть всякое сознательное противозаконное действие, в котором содержится проявление неуважения к чужой личности. Цели нанести оскорбление для состава понятия не требуется; достаточно сознания того, что данное действие может причинить оскорбление.Оскорбление может состоять как в непосредственном проявлении неуважения, направленном прямо на данную личность, так и во всяком сознательном вторжении в чужую правовую сферу, личную или имущественную, какие бы непосредственные цели ни преследовал обидчик. От других правонарушений, Оскорбление отличается (помимо отсутствия корыстного намерения) тем, что обидчик не скрывает противозаконности своего действия и его последствий, открыто совершая акт Оскорбления и рассчитывая на малодушие или робость того, кого касается данное действие.Нельзя осудить человека за оскорбление на том только основании, что он публично употребил матерные слова: необходимо для этого доказать, что они относились к истцу (были адресованы ему) и что это употребление было с умыслом унизить и оскорбить истца.Можно выделить 9 разрядов инвективной лексики:1. Слова и выражения, с самого начала обозначающие антиобщественную, социально осуждаемую деятельность: бандит, жулик, мошенник.2. Слова с ярко выраженной негативной окраской, составляющей основной смысл их употребления: двурушник, расист, враг народа, фашист, нерусь.3. Эвфемизмы для слов предыдущего раздела, сохраняющие их оценочный (резко негативный) характер: женщина легкого поведения, путана, интердевочка.4. Названия профессий, употребляемые в переносном значении: палач, мясник.5. Зоосемантические метафоры, отсылающие к названиям животных: кобель, кобыла, свинья.6. Глаголы с «осуждающей» семантикой или даже с прямой негативной оценкой: украсть, хапнуть.7. Слова, содержащие в своем значении негативную, причем весьма экспрессивную оценку чьей-либо личности: гадина.8. Окказиональные (специально создаваемые) каламбурные образования, направленные на унижение или оскорбление адресата: коммуняки, дерьмократы, прихватизация.9. Ненормативная лексика (в том числе ее разновидность - мат)   Практически все перечисленные пункты используются посетителями сайта "Ревда-инфо" и форума этого сайта. Поэтому Света у тебя есть 100% шанс отомстить обидчикам по ЗАКОНУ. Для того чтобы разместить информацию в интернете, необходимо меньше минуты Столько же времени надо, чтобы эту информацию удалить. Поэтому если вы обнаружите там негативные сведения о вас лично, или вашей фирме, следует обязательно зафиксировать этот факт.Для начала следует распечатать интернет-страничку, на которой вы нашли порочащую информацию. Составьте акт, в котором будет указано, когда, где и кем были обнаружены эти сведения. Такой акт должен быть подписан как минимум двумя свидетелями. В дальнейшем они смогут подтвердить, что такая информация действительно была размещена в сети. А свидетельские показания — один из видов доказательств для суда (ст. 64 АПК). Распечатку из интернета приложите к акту.  
Voronov
2012-08-02 12:00:00
Евгений! Что у нас с дополнительным вариантом?  Или я что-то пропустил?
Эльмира Долгополова
2012-08-02 15:16:00
" За что пацанов из ЕР избили?" Леонид, я была с подругой свидетелями этой происшествия. Клюкин никого не избивал. За свои слова ответить готова. Я ВСЕ видела. Галлюцинациями не страдаю. 
PelshindaSveta
2012-08-29 12:29:00
Как участник тех событий, о которых вы говорите Андрей Мокрецов, хочу сказать несколько слов о том, как вы всё перевернули с ног на голову и даже ни разу не усомнились сами в своей «слепой» ошибке. Тем более имела честь участвовать и в автопробеге, и на митинге на Красных разведчиков.Конечно хотела бы начать с того, что лично меня удивило – как вы ловко «перескакиваете» с личности на личность. Не о себе пишете, а о господине Гринцове и господине Клюкине, которые , кстати говоря, в своих статьях имели силу и характер - не переходить на личности, а говорить только о том, что сами сделали за определённый период.Извините, но начну с цитаты ваших слов:« У каждого депутата есть своя доля ответственности. У Владимира Степановича Аристова — дороги, у Льва Леонидовича Фейгельмана — энергетика и все, что с этим связано, у Петра Ивановича Перевалова — освещение и светофоры, у Бориса Петровича Захарова — земельные вопросы, вопросы, связанные с управляющими компаниями, у Максима Михайловича Сладкова — вопросы лесов, генплана, у Максима Михайловича Иванова — вопросы организации похоронного дела, частного сектора. Есть вопросы, отмеченные и у Сергея Ахшеновича Гринцова.»-А что же вы себя Андрей Мокрецов не внесли в этот список депутатов, имеющих свою долю ответственности? Вы что, ответственность никакую не несёте? Хорошо, что вы упомянули о тех, кто всё же долю ответственности да имеет, так как хотелось бы от них от всех услышать отчёт о своей работе. И про дороги – как про самый горячий вопрос каждого года; и про светофоры, которые не работают месяцами, например, на перекрёстке Чехова – Павла Зыкина; и про леса и про управляющие компании… Когда, кстати, нас перестанут душить «неподъёмными» тарифами? Когда это издевательство над людьми кончится?Хочется не заумные слова от вас услышать, а нормального разговора, понятного каждому жителю города Ревда. Неужели всё так - как мы видим? Неужели ничего меняться к лучшему не будет? Вы работаете все над этим? Где ваши отчёты?По поводу автопробега, организованного ЛДПР. Скажу вам честно, я уж стала забывать об этом мероприятии. Прошло и хорошо, не просто день прожит. Вы же откопали его, видать вам этот факт – автопробег - не давал спокойно спать ночами. И Сергей Гринцов не брал на себя лавры «спасителя» Ревды от ужаснейших дорог, а он чётко перед выступающими говорил, что акцентировал внимание властей этим автопробегом на волнующую всех и каждого проблему. Лишь напомнил, что пора бы услышать народ. И пусть это совпадение, как вы говорите, что на Кошевого начался ремонт, но любой житель Ревды на подсознании прочувствовал событийную нить – «автопробег-ремонт дороги». Вы зачем хотите кого-либо переубедить в обратном? Ну организовали бы тогда сами подобный автопробег и отчитались бы перед читателями о прошедшем мероприятии. Нет! Вам нужно сейчас «запинать» то, на что вы никогда не думали тратить ни силы, ни время, ни средства…..Теперь о «натерпевшейся» улице Красных Разведчиков. Вы пишете: «проводилась серьезная работа по изысканию средств по ремонту этой дороги. Ремонт был перенесен с 2011 года на 2012 год. Это делалось спокойно в плановом режиме. …. В «Городских вестях» подана информация о начале ремонта дороги, как некая помощь жителям со стороны общественников. Я уверяю, что она отремонтировалась бы и без этих провокаций. Данная провокация может привести к тому, что не будут отремонтированы улицы 9 Января, Димитрова и Пугачева.». Простите –а это как понимать? То есть пока люди митингуют (вы называете это провокациями), тогда и будут ремонтироваться дороги? То есть вы во всеуслышание заявили о том, что улицы 9 Января, Димитрова и Пугачева  ремонтироваться не будут, если народ захочет снова сказать своё весомое слово? Вы что- натравливаете людей на власть? На себя? Вы самоубийца? Как ТАКОЕ мог написать действующий депутат? Вы отдаёте себе отчёт, что люди не дураки - и ваши эти слова примут как команду к действию. Слава Богу, что народ всё больше и больше уходит от безропотности, а настойчиво отстаивает свои права. Я очень надеюсь, что люди простят вам и эту оплошность в высказывании, но в следующий раз прощения от людей не будет. Я сама слышала и видела как настроены люди и спешу вам сообщить, что народ «на грани». Или вы начинаете работать и не угрожать жителям города неотремонтированными улицами, или вы поднимете людей на активные действия, но к сожалению не в вашу пользу. И кстати, а где же были вы ,когда люди митинговали на улице Красных Разведчиков? Чего ж не пришли и не успокоили, тем более вы являетесь депутатом по этому округу? Тогда вдвойне непонятно, почему вы «свой» округ не поддержали в тот день, раз утверждаете, что всё было запланировано в плане ремонта дороги? Одни вопросы, на которые видимо ни я, ни те жители улицы никогда не услышим ответов. Лично я во время митинга заметила, что  ваше имя никто ни разу на том мероприятии и не вспомнил. Никто о вас не говорил, потому что вас не видно. Ваших дел не видно. Сидите за столами что-то там решаете, принимаете, голосуете, а  где РЕАЛЬНЫЕ дела? Они если и есть, то ничтожно малы, так как ваших отчётов о своей депутатской деятельности народ не видит. Не видит вас народ даже тогда, когда уже митингует. Вы вообще считаетесь с мнением народа? Вам оно интересно? Или вам плевать на всё и на всех? Только и можете, что передёргивать других активных деятелей. Вас затмила их тень? Вам завидно? Что это за жест в виде вашей статьи?  Докажите всему городу, что вы не интриган политический, а деятель. Не спорю, может быть вы и внесли весомый вклад в развитие города, только где ваши отчёты? Похвастайтесь своими успехами,  тем более народ вас уже просит об этом всё чаще и чаще. И пожалуйста не раз в пятилетку, а почаще. Может быть тогда у жителей изменится мнение о вас. То мнение, которое лично я видела в глазах у замученных проблемами людей.  Вы читали статью «На улице Красных Разведчиков делают новую дорогу!» от 13 июля 2012г.? Ведь там чёрным по белому написано: «Финансовые средства на новую дорогу выделил Нижнесергинский метизно-металлургический завод, подрядчиком стала компания «Стройтехнологии-2000» из Екатеринбурга……В пресс-службе НСММЗ пояснили - строительство дороги на улице Красных Разведчиков – не благотворительность, а плановое приведение в порядок объездных путей к шламонакопителю предприятия».  Вы хотите сказать, что те слова ложь? Значит у вас украли это плановое строительство дороги? Ведь вы сами утверждаете, что «проводилась серьезная работа по изысканию средств по ремонту этой дороги». И тут же в той же статье написано: «По поводу ремонта дороги Геннадий Шалагин сказал, что бюджетных средств на это нет, подобных проблемных дорог  хватает и в городе?». Тогда вообще не понятно - вы говорите одно, Геннадий Шалагин другое. У вас разная политика и разные «разбросы» бюджетных средств? Если да, то прошу вас дать официальное опровержение тем словам, что озвучены в статьях – и в вашей и в той, что от 13 июля. Только я почему-то уверена, что опровергать вам будет просто нечем, так как вся эта затея с ремонтом как раз идёт от НСММЗ, а вы неумело «приплели» себе сие действо…Знаете как такое поведение называется?И вообще хочется услышать комментарий самого НСММЗ по поводу тех событий, о которых вы пишете. Или вы Андрей Мокрецов обманываете население, или пусть НСММЗ сознается в своём обмане. Так кто же всё-таки ремонтирует улицу Красных Разведчиков? Завод НСММЗ? Или господин Мокрецов? Уже скажите ПРАВДУ….Кто-нибудь внесите ясность. Признаюсь, я подумывала что-то подобное, но написать ранее и без таких вот повествований как сейчас. А хотела больше внимание акцентировать на том, что именно люди сумели докричаться до властей, а тут вот оно что оказывается. Всё было запланировано, но просто «перенесено с 2011 года на 2012 год» …. Вы телепат наверно Андрей Мокрецов. Не успела я только подумать об этом, как вы это написали, но полностью в противоположном свете. Вы приписали себе победы, о которых даже на досуге не задумывались. Как так? Нравится чужие политические успехи присваивать себе? Вы не знаете как и это называется?Вы пишете: «Была спокойная работа, без нагнетания обстановки. Но было бы желание завести людей, вывести на демонстрации и постоять с плакатами. Завести людей и разделить общество можно в течение короткого промежутка времени. А быстро консолидировать уже невозможно. И «Городские вести», считаю, повелись на эту провокацию. Взять, к примеру, то, что творится на сайте «Ревда-инфо».   Вы о чём? Какие провокации? Ведь вы утверждаете, что велась спокойная работа, без нагнетания обстановки. Так это видимо у вас там спокойно всё, а люди от пыли задыхаются, «мёртвую» воду вонючую пьют и не знают уже кому и куда кричать о своей проблеме. Даже телевидение областное вызвали, так как до вас элементарно не достучаться. И это вы называете провокациями? У вас же всё спокойно и без нагнетания. Только своей статьёй, Андрей Мокрецов вы показали обратное. Ничего у вас не спокойно, и нагнетать особо нечего, так как ваши слова просто в воздухе или на бумаге, на практике же люди уже испытывают истерики от бессилия и от того, что не могут до вас достучаться. А вам хоть бы что, вы только, как и раньше, заседаете, принимаете, голосуете…И последнее. Что это за сленг у депутата? «кроме срача трех-четырех человек и обсирательства всех вокруг там ничего нет….  Я ушел с обсуждений на сайте, потому что, кроме огульной критики и отсутствия конструктива, я ничего не вижу. … из тысячи выступлений, может быть, только одно касается проблематики, все остальное — голимый срач». Простите –это пишет человек, за которого люди отдавали свой голос? Вам знакомо такое понятие как «депутатская этика»? И вы не из-за «срачей» ушли с обсуждений, а только по одной простой причине – вам нечего сказать, вам нечем доказать свою гипер-занятую депутатскую деятельность. Умные люди оскорбления и критику читают, но не реагируют на неё, не «проглатывают», а принимают к сведению. Ведь не бывает так, что вас все будут во всём одобрять и всегда во всём поддерживать. Критика-это развитие. А слепое одабривание вас своими же людьми - тупик. Вы просто слишком остро реагируете на критику, оттуда и ваша боязнь отстаивать свою точку зрения в сети. За вас заступятся в сети и вы это прекрасно знаете, потому что всегда при любой игре при каждой силе есть свои сторонники. Не заступитесь вы сами за себя, за вас это сделают другие. Всё просто. Чего ж тогда боитесь? Неужели только «огульной критики и отсутствия конструктива»?Этот же господин Гринцов и господин Клюкин делают ещё грамотнее. Помимо комментариев к статьям, пишут о своих результатах и достижениях в газету. И не боятся критики и агрессии, потому что давно усвоили, что без критики дела не делаются. Что вам мешает это понять?А вот эта фраза ваша : « Я не вижу конкретных предложений и путей решения проблем» - то есть ваши слова - это прямой призыв к тому, чтобы люди сами начали решать проблемы? Извините, а вы тогда на кой? Или депутат Мокрецов нам всем дан лишь для скандалов и интрижек? Предложения озвучиваются и часто весьма весомые и конструктивные, но ведь для вас это пыль…  Скажете некогда писать? НЕ ВЕРЮ!ВСЕ депутаты уже давно ведут журналы или в жж, или вконтакте, или в твиттере. Да хоть где - лишь бы показать ВСЕМ, что депутат работает, а не стонет и не плачется слабенькими статьями.. Я регулярно изучаю журналы в сети депутатов из Екатеринбурга. Вот там люди работают. Работают, не жалея себя.  Вам ,как я понимаю, нечего писать. Ведь вам не комфортно, ни в сети, ни в жизни. Везде вам неуютно, а всё от того, что нет реальных дел. Где они?Вы как воин-герой невидимого фронта. Посадку деревьев выставили просто как  феерическое шоу, а потом тишина….Надеюсь все ваши дела будут заканчиваться не таким «крахом», как в истории с берёзками? Где ещё достижения ваши?Название статьи «Вовлечение жителей в некие провокации напрягает» - снова сленг? Кто вас напрягает? Именно ваша статья и есть провокация, потому что вас напрягает то, что люди оказывается работают, а вам видимо это покоя не даёт. Так и вы начните работать и желательно демонстративно, чтобы мы все видели плоды вашей трудовой деятельности.Вы народ не считайте глупым и неразумным. Из ваших поступков только это и видно, что вы совершенно не интересуетесь мнением населения и о вас, и о городе, и о жизни в целом. А ведь депутат – слуга народа. Народу не нужны ваши «кулуарные» разборки. А ваша статья – провокация чистой воды, вовлекающая уставших от вашего бездействия людей в неприятный водоворот «коридорных» разборок…Можете мне не верить, но недавно я, гуляя с детьми, разговаривала с семейной парой, которая голосовала за вас. Они мне говорили лишь о том, что уже не раз пожалели о своём выборе. Доверяли вам, верили, а в итоге видят какие-то ненужные интриги вместо реальных дел на благо города. Я ни в какой партии не состою. Всё что я написала - это мои мысли, никем  не навязанные и никем не надиктованные. Я обычный житель города. Хоть тут могу сказать вам всё, что думаю, а не как на круглом столе, организованном газетой «Городские вести» 16 марта 2012г. , где вы слова не давали вставить любому несогласному с вами. Всё что написала, могу лично сказать вам в лицо. Таких как вы не бояться нужно, а жалеть. Вот будет если ещё один круглый стол - лично вам всё что думаю скажу. Вы уж только дайте говорить и договорить, а не перебивайте ,как вы любите это делать. Станьте уже на практике слугой народа, а не только как в свершившемся факте, известном каждому, но на практике невидимом никому. Что хорошего можно вспомнить о вас? Когда, например, вы были в детском доме? Когда пили чай со стариками? Инвалидами? Если это и было, то почему никому не известно? Или все эти действия не входят в обязанности депутата? Если не входят, тогда вопросы мои можете оставить без ответа. Вы стесняетесь делиться со всеми своими делами и планами? А зачем тогда шли в депутаты, раз вы такой стеснительный?Прошу мои слова не воспринимать как единственно-верные и не обсуждаемые. Я лишь высказала свою точку зрения, своё мнение, которое появилось у меня, после прочтения вашей статьи, Андрей Мокрецов.Кстати, статья написана вами нервно и  второпях. Кого или что вы хотели опередить? 
Новости редакции

Популярное